Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6968
#5743665

Попалась примерно такая же статья только с картинками.

ppp53 написал:
Чья то рекомендация была - выбросить зтот Всеволжский якобы плуг - похоже я созрел для прислушивания к этой рекомендации (наподобие с родным карбом Агро - вертел, крутил....... Так и пришлось распрощаться окончательно)

Это конечно вариант. А может фото поболее сюда выложить. Глядишь оно и пойдет .

ppp53 написал:
У меня нашлось на 200 и 150. Из двух сварганил как то. Но приваривать то особо и не к чему - пару-тройку раз оторвало.
Остался ещё один диск на 200 - крутил-крутил - а сделаю ка я из него плоскорез.

Распилил на полосы, сварил вместе? Было бы фото или рис, глядишь нашелся бы компромисс.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

lav_66 написал:
... Всё зависит от угла под которым устанавливается лемех. На плугах для мотоблоков нужно подходить индивидуально к каждому плугу....

Это уже что то новое. Как на корпусе плуга можно поменять угол установки лемеха? Подкладывать под лемех регулировочные прокладки?

lav_66 написал:
А вот от угла установки лемеха разница имеется - меньший плуг создаёт большее сопротивление нежели большой

Как это понимать?

Лемех, заточенный снизу и установленный на корпус плуга, будет иметь тот же угол, что и корпус плуга относительно подреза земли. А вот заточенный сверху будет иметь уже другой угол. В процессе износа кромки лемеха этот угол вообще может принять другие размеры.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1857

Марош написал:

lav_66 написал:
... Всё зависит от угла под которым устанавливается лемех. На плугах для мотоблоков нужно подходить индивидуально к каждому плугу....

Это уже что то новое. Как на корпусе плуга можно поменять угол установки лемеха? Подкладывать под лемех регулировочные прокладки?

lav_66 написал:
А вот от угла установки лемеха разница имеется - меньший плуг создаёт большее сопротивление нежели большой

Как это понимать?

Марош, Если у вас лемех установлен как на рисунке, то имеет смысл затачивать снизу... Про разное сопротивление плугов я уже писал ... А на счет регулировочных подкладок, то такое на конных плугах бывало. За счет подкладок менялся угол лемеха, чем добивались устойчивой работы плуга. До кузни не всегда доберёшься...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Марош написал:
Лемех, заточенный снизу и установленный на корпус плуга, будет иметь тот же угол, что и корпус плуга относительно подреза земли. А вот заточенный сверху будет иметь уже другой угол. В процессе износа кромки лемеха этот угол вообще может принять другие размеры.

Марош, А зачем его точить как рубанок. Посмотри моих самопальных плугов (делал не я) лемех заточен как нож. Фот фото двух плугов заводских хорошо видно что они заточены как нож. Был у меня конский плуг Сакка он был заточен как нож. И в процессе пахоты хоть фирменый плуг (сделанный как зуб зайца) хоть плуг с лемехом из простой 45 стали (или попроще) просто истираются и остаются острыми, но лемех становится все меньше и меньше.
.....Кстати, у угла не размеры, а значение.

Pavel003 написал:
... А зачем его точить как рубанок...

Правильное определение. Как рубанок. Чтобы снимать "стружку". Острый лемех препятствует сопротивлению земли вытолкнуть плуг на поверхность.
Во выдал. Но кажется правильно.

lav_66 написал:
... Если у вас лемех установлен как на рисунке, то имеет смысл затачивать снизу...

А у Вас лемех не к корпусу плуга прикручен?

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1857

Марош написал:
А у Вас лемех не к корпусу плуга прикручен?

К корпусу, к литому и лемеха с магазином, и тот что поменьше наплавлен сормайтом... Единственный лемех из листа на плуге ПЦ-1-18, но и он заточен сверху. Корпуса разные, то что делают сейчас для мотоблоков и то что делали раньше для конных плугов нельзя сравнивать... Сорок страниц мыло мыльное...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал:
У меня на всех плугах лемехи заточены с рабочей поверхности т.е. сверху.

Получается заточка как у рубанка. Но это рубанок, а земля не дерево. В Вашем варианте стружка земли сначала поднимается, потом падает на плоскость лемеха и уже потом на отвал и закручивается. Вычитал, что для скорости пахоты 7 км\час и выше угол альфа и гамма у плугов еще больше уменьшают. Теперь он 25°. В Вашем варианте этот угол альфа еще больше, чем 25°. Интересно, какой он у бульдозеров?

lav_66 написал:
Корпуса разные, то что делают сейчас для мотоблоков и то что делали раньше для конных плугов нельзя сравнивать... Сорок страниц мыло мыльное...

При чем тут как и их чего сделан корпус плуга. Главное что бы были соблюдены углы.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1857

Марош написал:

lav_66 написал:
У меня на всех плугах лемехи заточены с рабочей поверхности т.е. сверху.

Получается заточка как у рубанка. Но это рубанок, а земля не дерево. В Вашем варианте стружка земли сначала поднимается, потом падает на плоскость лемеха и уже потом на отвал и закручивается. Вычитал, что для скорости пахоты 7 км\час и выше угол альфа и гамма у плугов еще больше уменьшают. Теперь он 25°. В Вашем варианте этот угол альфа еще больше, чем 25°. Интересно, какой он у бульдозеров?

Марош, Представляйте как хотите! Только вот почему то все плуги идут ровно и проблем с "не лезет" у меня нет! Фото ранее выкладывал, интересно - замеряйте.
К стати это у вас заточка как у рубанка... Или и рубанок у вас собран неправильно...
Всё! Сдаюсь! Ваш плуг самый лучший! Идеальный образец!

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал:

Марош написал:

lav_66 написал:
У меня на всех плугах лемехи заточены с рабочей поверхности т.е. сверху.

Получается заточка как у рубанка. Но это рубанок, а земля не дерево. В Вашем варианте стружка земли сначала поднимается, потом падает на плоскость лемеха и уже потом на отвал и закручивается. Вычитал, что для скорости пахоты 7 км\час и выше угол альфа и гамма у плугов еще больше уменьшают. Теперь он 25°. В Вашем варианте этот угол альфа еще больше, чем 25°. Интересно, какой он у бульдозеров?

Марош, Представляйте как хотите! Только вот почему то все плуги идут ровно и проблем с "не лезет" у меня нет! Фото ранее выкладывал, интересно - замеряйте.
К стати это у вас заточка как у рубанка... Или и рубанок у вас собран неправильно...
Всё! Сдаюсь! Ваш плуг самый лучший! Идеальный образец!

lav_66,
Я это сам не придумал. Как на заводе рассчитали, так и у меня. А там, согласитесь, люди знают как правильно затачивать лемех и с какими углами делать корпус плуга и для мотоблока и для трактора.

Марош написал:
Во выдал. Но кажется правильно.

Не, не правильно. Сопротивлению не препятствуют, его преодолевают. Ну разве что Андрюша препятствует.

Добавлю маслица

и исходник

ivaniych написал:
Добавлю маслица

и исходник

ivaniych, То есть не рубанок, а скорее топор, или нож, но с запасом металла, то есть магазином.

Pavel003 написал:

ivaniych написал:
Добавлю маслица

и исходник

ivaniych, То есть не рубанок, а скорее топор, или нож, но с запасом металла, то есть магазином.

Pavel003, верхней фаски вроде и не видно.

ivaniych написал:
Pavel003, верхней фаски вроде и не видно.

Так ее нет ни вверху, ни внизу.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6968

Если подходить к вопросу с другой стороны. Плуг это резец, помнится давно обучали как точить резец. Что бы резец не прыгал по заготовке, как раз и делалась фаска на режущей кромке.
Как вариант, появление фаски (узкой и другого угла, по сравнению с плоскостью подъема земли) на режущей кромке лемеха, приводит к уменьшению дробления плуга на плотных почвах.
Фаска не достаточно большая, что бы создать реальное сопротивление. Но она достаточна, что бы в малом слое земли, произвести её уплотнение и снижение вертикальных сил на режущую кромку лемеха, тем самым позволяя плугу двигаться без дробления. Хотя режущая кромка при этом остается острой, для земли.
Как пример: Подчистка лопатой дна ямы. Острый край норовит оставить ребристую поверхность. Чуть туповатый, оставляет более ровный след.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Как пример: Подчистка лопатой дна ямы. Острый край норовит оставить ребристую поверхность. Чуть туповатый, оставляет более ровный след.

Так написано острый край ШИРИНОЙ 1 или около того мм. То есть НЕ ОСТРЫЙ КАК БРИТВА. А реально ТУПОЙ НОЖ. Вот это и есть лемех. Не резец, не рубанок, не долото, а именно тупой нож. Нет там никаких кромок.
Но это не означет что все плуги такие. Я на МБ видел только такие. И конских который держал в руках, поставил его на МБ прошел примерно 8 борозд (постатку по нашему) тоже был такой. Тупой нож.

Несколько лет назад тут тоже была война. Точить или не точить фрезы на МК. Какую только ересь не несли. И стамески и рубанок и угольный комбайн приплели. Ни разу я не точил фрезы на Неве или на Кроту. Как их сделали так они и работают. Или я сделал (если говорить о ГЛ). Так же и плуги точил только когда доваривал лемех (режущую часть то есть).
....Хотелось бы услышать не таких спецов как Марош, (или Я), тех кто пахал и готовил технику в колхозай и совхозах. Интересно точили ли таи плуги? И если точили то какими рашпилями? и ка фаску снимали? В общем вопросов много, вот только отвечает один самый вумный, Марош то есть. И то несет бред сивой кобылы, хоть сам и мерин.