Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5878017

Макс 1 написал:
А вот наплавка на лемехе ничего особо не даёт - с ней лемех слишком тупой и его нужно отбивать.

Наплавка дает бОльший износ с одной стороны, только проявляется это при большом объеме работы. Или на песке. Вот где наждак. Так что если не пахать гектарами на МБ, то эффект проявится не скоро.

Андрей0432 написал:
. Называют данную операцию действительно везде по разному, у нас косы отбивают.

У нас тоже.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Андрей0432 написал:
В данной теме это уже обсуждалось. Называют данную операцию действительно везде по разному, у нас косы отбивают. И это действительно повышает твердость метала. Механическая имитация термической закалки.

Насчет твердости. Чем ее измеряли? Коса становится острее, по ощущениям прочнее, отсюда и ощущение что тверже. Можно взять любую железяку поклепать, типа как ковкой заняться, и что она тверже станет? Керн слесарный достаточно мягкий. Заточив его мы получаем "твердый" керн. Лом каленый? Нет. Расклепали с одной стороны в топорик, с другой в карандаш. Можно долбить и бетон. Каленый лом и каленый керн будут крошится от ударов. Как и "сухой" то есть перекаленный топор. Есть у меня такой.

Pavel003, есть масса способов поверхностного упрочнения стали - нагартовка, обкатка шариком и т.п.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Саныч53 написал:
Pavel003, есть масса способов поверхностного упрочнения стали - нагартовка, обкатка шариком и т.п.

Саныч53, Я верю. Но вроде прочность и твердость не синонимы. Прочность разная бывает. Чугун тоже прочный, стойкий к стиранию, а сверлится как г... вот фото тисков с отверстием просверленным мною в тисках когда я не заметил что с люминьки перешел на сверление тисков. Сверлил дрелью, и на фото видно, что сверло не всё в чугуне было. По длине сверла только и понял, что сверлю что то не то. Естественно я не металлист и много чего не знаю про металл. Не надо сильно строго судить. Если я в чем то путаюсь. Но мне почему то кажется литовка от отбивания тверже не становится.

Алекс Алекс написал:
... Ну хотя бы отбить тот же лемех....

Оттягивая режущую часть в кузнице, разогретый в горне лемех или оттягивая, отклепывая молотком на холодную тонкую режущую кромку косы, мужики просто увеличивали, растягивали срок пользования этими инструментами, по сравнению с заточкой. Лемех теперь можно наварить и заточить. С косой этот номер не пройдет. Оттянутый в кузнице лемех, всегда закаливали, опускался в воду.

Pavel003, я сам в электронный микроскоп не смотрел, нам только снимки показывали. Металл имеет зернистую структуру, и чем мельче зерно, тем выше твердость. Дробить зерно можно как термообработкой, так и механически. А прочность понятие растяжимое. Тот же лом, если его закалить будет твердым, но хрупким на изгиб. Одно дело, если им лёд колоть и другое - что то отжимать. Идеальный лом будет с закалкой по поверхности и мягкой сердцевиной. Для чего и используют установки ТВЧ. У молотков так же калятся только бойки. И с чего вы взяли, что чугун прочный? Чугун мягкий и хрупкий (серый чугун), чуть более пластичный (ковкий чугун) и твёрдый и хрупкий (белый чугун). Достаточно посмотреть на толщину чугунных деталей.

Марош написал:
Оттягивая режущую часть в кузнице, разогретый в горне лемех или оттягивая, отклепывая молотком на холодную тонкую режущую кромку косы, мужики просто увеличивали, растягивали срок пользования этими инструментами, по сравнению с заточкой. Лемех теперь можно наварить и заточить. С косой этот номер не пройдет. Оттянутый в кузнице лемех, всегда закаливали, опускался в воду.

Вы несколько путаете операции. В кузне лемех нагревают и на горячую оттягивают, потом калят и, если нужно, точат. А косу отбивают на холодную. Так же можно поступить и с лемехом - отбить режущую кромку, но только кромку 2-3 мм, а на всю плоскость заточки.

Андрей0432 написал:
.... я сам в электронный микроскоп не смотрел, нам только снимки показывали. Металл имеет зернистую структуру, и чем мельче зерно, тем выше твердость. Дробить зерно можно как термообработкой, так и механически....

Структура почвы или почвенная структура плодородного слоя почвы, которую мы обрабатываем своими орудиями, имеет зернисто-комковатую структуру. Это "зерно" то же дробиться в зависимости от того, какие орудия для обработки почвы мы применяем.

Марош, Тут разные свойства и задачи. Землю мы рыхлим, а металл упрочняем

Андрей0432 написал:
Марош, Тут разные свойства и задачи. Землю мы рыхлим, а металл упрочняем

Андрей0432, но ведь Вы же сами написали, что "при механической обработке зернистая структура материала разрушается." Так чего "за куст" прячетесь.

Марош написал:
Андрей0432, но ведь Вы же сами написали, что "при механической обработке зернистая структура материала разрушается"

разрушается крупное зерно, образуется мелкозернистая структура

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Марош написал:

Андрей0432 написал:
Марош, Тут разные свойства и задачи. Землю мы рыхлим, а металл упрочняем

Андрей0432, но ведь Вы же сами написали, что "при механической обработке зернистая структура материала разрушается." Так чего "за куст" прячетесь.

Марош, не искажайте смысл.

Саныч53 написал:
разрушается крупное зерно, образуется мелкозернистая структура

Вот что имелось ввиду. И не надо сравнивать землю и металл - это разные материалы и свойства у них разные. У стекла тоже бывает "зернистая структура", когда об пол его шарахнеш, но прочнее это его не делает

Саныч53 написал:

Марош написал:
Андрей0432, но ведь Вы же сами написали, что "при механической обработке зернистая структура материала разрушается"

разрушается крупное зерно, образуется мелкозернистая структура

Саныч53, в первую очередь, при дальнейшем разрушении, будет и дальше разрушаться то, что во время процесса разрушения уже потеряло защиту от разрушения своей механической конструкции. Кофемолка в доме есть? Самое тяжелое на первых этапах измельчения, это первоначальное разрушение кофейного зерна. Слышно, как кофемолка работает с нагрузкой. Потом звук меняется.

Андрей0432 написал:
...Марош, не искажайте смысл...

А вы не старайтесь увести очевидное в сторону. "при механической обработке зернистая структура материала разрушается." Что здесь я не правильно сказал?

Марош, и что то не нашел, где я написал, что при дроблении зерна структура металла разрушается. Хотя может и разрушится, если при закалке высокоуглеродистых сталей не соблюдать температурные режимы нагрева и охлаждения. Как минимум высокие внутренние напряжения и металл становится хрупким, как максимум - трещины.

Марош написал:
А вы не старайтесь увести очевидное в сторону.

А где я его увёл?

Саныч53 написал:

Марош написал:
Андрей0432, но ведь Вы же сами написали, что "при механической обработке зернистая структура материала разрушается"

разрушается крупное зерно, образуется мелкозернистая структура

Саныч53, Я еще раз напишу. Никто с этим не спорит сильно. Вопрос в том что значит тверже стало. Было 33 по...(не знаю чему), а стало сколько? 33,5? или 66? или сколько стало единиц? Ведь 33,5 это стало тверже, правильно? Но заметно ли это? Не факт. Ну и еще раз про зерно и механическую обработку. Можно сделать чугун молотком тверже? Да и любую ли сталь сделаешь тверже молотком? Я думаю чугун не сделаешь тверже и не любая сталь от молотка станет тверже.

Андрей0432 написал:
....что при дроблении зерна структура металла разрушается ...

Связи разрушаются.

Pavel003 написал:

Саныч53 написал:

Марош написал:
Андрей0432, но ведь Вы же сами написали, что "при механической обработке зернистая структура материала разрушается"

разрушается крупное зерно, образуется мелкозернистая структура

Саныч53, Я еще раз напишу. Никто с этим не спорит сильно. Вопрос в том что значит тверже стало. Было 33 по...(не знаю чему), а стало сколько? 33,5? или 66? или сколько стало единиц? Ведь 33,5 это стало тверже, правильно? Но заметно ли это? Не факт. Ну и еще раз про зерно и механическую обработку. Можно сделать чугун молотком тверже? Да и любую ли сталь сделаешь тверже молотком? Я думаю чугун не сделаешь тверже и не любая сталь от молотка станет тверже.

Pavel003, правильно думаете. Чугун не станет тверже, он скорее всего даст трещины. И сталь ведь не всякая калится. Низкоуглеродистые стали хоть азотом кали, свойств своих не меняют.