Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2237146

tremal написал :
Хороший вариант.Делал для себя

Чей плуг брали в качестве донора, или все с нуля делали?

yarstep написал :
Если имеете возможность дайте размер радиуса колеса, длину грядиля до стойки плуга, высоту места сцепки и ее растояние от диеренциала, пои котором "все получилось само собой". Просто для сравнения.

Так выглядит МТЗ с плуглм

NAP написал :
Так выглядит МТЗ с плуглм

Не хватает размера колес.

Вася я написал :
Чей плуг брали в качестве донора, или все с нуля делали?

Подрозумевался Зыкова , но как говорят-аппетит приходит во время еды-лемех какой то старый с наплавкой
280мм, стойка - от культиваторной лапы, отвал 2.5мм немного удлиннёный.Работа понравилась- идёт без напряга,хорошо переворачивает слой и крошит.В сравнении с родным -небо и земля.Теперь будет без дела валяться.Целину поднял и больше использовать наверное не буду -без отвалка.

самоdелкин написал :
А как при этом разворачиваться?
Я пытаюсь приблизить сектор к 180 гр.

Наверное по этому трудно тетку приласкать на Красной Площади.
Ваш самолет единственный на просторах форума. И у Вас путь только самостоятельный абсолютно не похож на Ярстепа и иже с ним. Имхо.

yarstep написал :
Я хочу обуздать этот "крутящий момент на валу" в пользу стабильности заглубления навесного.

А какая вообще проблема со стабильностью заглубления у плуга?

yarstep написал :
Конский никто не пригружает и он пашет: однажды выставленый на требуемую глубину пахоты, при входе в почву вначале борозды получает "заглубляющий угол входа". Конечно он опирается на колесницу или цепляется к лошади на соответствующей длине от нее, получая центр вращения.

С колесницей конские плуги ни разу не использовал. Как то ради интереса у соседа пробовал пройти пару кругов плугом у которого было одно опорное колесо. Не понравилось. Мешало колесо.
А для быстрого заглубления конского плуга в начале борозды просто банально подымаешь плуг за ручки до опирания конца гряделя в почву. Дальше самостоятельно глубина выравнивается. Без поднятия ручек заглубление проходит на большей длине борозды. Это делается на любителя. При отпахивании концов если ручки не подымались получается на пару проходов больше. И всего лишь. Так нужно морочить помидоры из за этих 2 лишних проходов в поперек пахоты. Имхо - нет.
При посадке картофеля под плуг что лошадью что МБ в концах в поперек проделываю по борозде оставляя место требуемое для разворота агрегатов. Эти борозды являются стартом и финишем.

klesch написал :
Не хватает размера колес.

Радиус указан вроде бы - 350мм от оси колеса до земли. Ф 16" = 710мм.

NAP написал :
С колесницей конские плуги ни разу не использовал.

Я тоже. У нас таких просто не было.

Провел испытания по поводу противодействия реактивной силе мб снижением места сцепки. Истоки этой теории брал из опыта больших тракторов, где навеску ставят ниже оси колес чтоб "пригрузить ведущие колеса". Скажу что результат вышел отрицательный. Мб припинал к лому, вбитому в землю, и поочередно проверял поведение мб при зацепке другим концом троса за приваренную вертикально трубу к низу универсальной сцепки. Наименьшее действие реактивной сили было на уровне соприкосновения колес с почвой, что недопустимо в полевых условиях. В таком положении мб начал буксовать на бетоне, хотя горизонтально я удерживал его одной рукой, легко держа за ручку. Такое положение надеялся получить ниже оси колес... Не вышло. Даже цеплял за передок брюха.
По рекомендациям Клеща: ставить колесо, скользящую третью точку! И пригружать передок.

NAP написал :
А какая вообще проблема со стабильностью заглубления у плуга?

Снять реактивное действие мб на плуг, навесное.

Вася я написал :
Уважаемы форумчане! Прочитав всю ветку так и не пришел к однозначному ответу можно ли нормально вспахать целину (заливные луга никогда не паханые) на глубину см 20 пусть и не с широким захватом, но качественно (чтобы дерн не торчал, а был перевернут и присыпан землей, в последствии запахивать сидераты) мотоблоком Салют (или подобным по весовым и мощностным характеристикам? Ну и самый важный вопрос, если такое возможно, то каким плугом? Стоит ли брать нашего производства (гагаринский, всеволжский) или это пустая трата денег, времени и сил? Многие пишут что плуг Зыкова не плох (по его образу и подобию пытаются делать самодельный) но где его купить в России тоже пока для меня загадка. Или есть смысл подобрать плужок от импортных мотоблоков переделав сцепку (уж больно не охота самому изготавливать плуг и наступать на грабли так как я не совсем в теме). Если не трудно порекомендуйте на основе практических испытаний, а не теоретических выкладок, с какого плуга мне начть эксперементировать. Заранее спасибо!

tremal написал :
Сообщение от Вася я
Чей плуг брали в качестве донора, или все с нуля делали?
Подрозумевался Зыкова , но как говорят-аппетит приходит во время еды-лемех какой то старый с наплавкой

Присоединяюс и рекомендую плуг Зыкова у которого геометрия отвала имеет переходную форму от культурного к полувинтовой ,а как мы знаем,культурные отвалы хорошо крошит пласт земьли а плуги с полувинтовыми отвалами хорошо переворачивает пласт и ешё плуг Зыкова имеет низкое удельное сопротивление , что тоже очень важно для мотоблоков.

Yura2704 написал :
Что меняется при вспашке на равномерном склоне при проходе плугом с МБ вверх и вниз? Почему меняется глубина вспашки? Вижу только изменение тяги, создаваемой МБ - отсюда и разную прижимную силу плуга и глубину.
Я не претендую на истину - мне нужно понять, возможно я и ошибаюсь.

Yura2704 я думаю что у Вас и с настройкой плуга чтото не так я с отцом осенью пахал
огород на склоне примерно 10 гр.,плуг и вверх и вниз пашет одинаково.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

yarstep Это у вас уже такая весна, как фотке???
Блин

Регистрация: 09.09.2009 Хмельницкий Сообщений: 3078

Тоже провёл испытание прижимной силы инструмента к земле с обводной рамкой в двух вариантах:

  • с опорным роликом;
  • без опорного ролика.
    Примерную схему расположения обводной рамки можно см. .
    Из-за конструктивных размеров весов схема измерений была изменена, см. фото.
    Так-как меня интерисует только относительная величина, результат следующий:
  • прижимная сила интрумента с установленным опорным роликом - больше.

2Yura2704 2yarstep хочу пожелать дальнейших успехов в создании (реконструкции) навески универсальной к МБ. Ваш энтузиазм просто сразил напрочь. Успеха.

umnyi написал :
Это у вас уже такая весна, как фотке???

Днем +12.

NAP написал :
хочу пожелать дальнейших успехов в создании (реконструкции) навески универсальной

Спасибо, колега. Работы непочатый край!

yarstep написал :
Провел испытания по поводу противодействия реактивной силе мб снижением места сцепки. Истоки этой теории брал из опыта больших тракторов, где навеску ставят ниже оси колес чтоб "пригрузить ведущие колеса". Скажу что результат вышел отрицательный.

yarstep а может быть сцепка подключена с переди мотоблока решила бы эту проблему?
Нарисовал четрёж с реальными размерами моей сцепки :
A-B линия векора тяги к штатной сцепке
A-C к точке подключения новой суепки
A-D воображаемая линия к точке крепления переделаной сцепки каторая проходила бы
ниже оси колёс.
IMHO у такой сцепки процвет будет достаточный,реактивня силе мотоблока будет меньше прижимать пруг,так как крепление сцепки находиться в переди мотоблока, вектор тяги будет проходить ниже оси и это как раз то что нам нужно.

Писал сегодня в "sad-ogorod" украинский в Киеве. и вот какой ответ дали:
Приобрести плуг «Зыкова» можно только приехав к нам в Киев.
В России у нас нет партнеров продающих нашу продукцию.
Если у Вас есть приятели в Украине, мы можем туда доставить.
Отдел продаж.
Тел.044-467-54-79,501-28-31,501-28-32.
В связи с этим вопрос: никто в Киев до лета не поедет (или может родня у кого есть) пусть бы бандерольку выслали. Я в очередь бы встал первым после Вас, может и еще народ подтянеться (со скидкой возмем оптом на всю Россию) если я правильно гривны перевел то цена в розницу 1460руб за плуг.

2Alvis Пробовал цеплять как на рисунке за точку H. "Оказывается колесо соприкасается с почвой и отталкивается отуда." И сила AH , приложенные выше этой точки E, например плуг, образуют плечо EF, которое посадит мб на попу в движении. Нужна еще одна точка позади: плуг, оператор, колесо; или колесо не нужно если тянуть по прямой A-G-E. Но кому такое нужно.
Принцып большого трактора не катит. Там есть рулевые колеса, которые дают определенное положение на почве. Даже там навешивают груз спереди чтоб навесное не поднимало передок. И чем ниже устроено прицепное тем меньше оно может поднять трактор. С мб то самое: чем длинее плечо EF тем больше давление на плуг (третью точку) и наоборот если короче (ES) тем слабее.

Регистрация: 09.09.2009 Хмельницкий Сообщений: 3078

Alvis написал :
плуг и вверх и вниз пашет одинаково

В Вашем плуге хороший стабилизатор - опорная пятка. Вот и разницу Вы не замечаете.
Я же больше сужу по работе или - там нет хорошего стабилизатора глубины.
Сцепка то у меня универсальная на все инструменты - собирается блоками. По этой причине и не рассматриваю отдельно работу плуга, а скорее общую реакцию МБ на инструмент.

NAP написал :
хочу пожелать дальнейших успехов в создании (реконструкции) навески универсальной к МБ

Спасибо!
Кстати, не идёт у меня из головы Ваш метод доруливания окучниками (читай инструментом), как в ручном варианте - нужно тоже было бы обсудить, но не знаю в какой ветке такой вопрос подымать.

Yura2704 написал :
В Вашем плуге хороший стабилизатор - опорная пятка. Вот и разницу Вы не замечаете.
Я же больше сужу по работе культиватора или маркеров - там нет хорошего стабилизатора глубины.

А если бы приварить их или колёсики опорные посавить?