Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6919032

brait2019, Вспоминайте второй закон Ньютона и следствие из него. Тут сложно что либо добавить...
И по ходу первый закон Вы тоже недопоняли. Или просто не путайте людей ложными умозаключениями.
Вы просто плохо знаете механику и поэтому многие её "тонкие моменты" не укладываются в Вашем сознании.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

galkin24 написал:
Имею сказать

Тут сложно что либо добавить.........Если тем более и Марош пашет при нулевом сопротивлении плуга.........

Если мне разрешат, например Марош ( которому я пообещал ...) или модератор, то я отвечу и про сэра Исаака Ньютона, поскольку Вы и тут путаетесь и людей путаете. Имею сказать

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

galkin24 написал:
плуги у меня пашут,

Вдогонку............
Что бы пахали, они должны двигаться....... а для движения надо приложить силу тяги более силы сопротивления плуга (у тебя наверное сила сопротивления равна нулю - чего так не жить). А сила сопротивления зависит от...........ну и так далее.....

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

brait2019 написал:
И плуг движется в какую то одну сторону при силе равной НУЛЮ - сильно........

Институт, просчитай и нам тут выложи.

galkin24 написал:
Такого правила нет. Давным-давно, более 2000 лет назад, т.е. ещё до нашей эры жил в Древней Греции философ Аристотель,

galkin24 написал:
Пример 1: на дом действует сила тяжести, а дом стоит на месте.

Я не знаком с товарищем Аристотелем и с его трудами. А вот намного позднее его Прославился своими законами товарищ Ньютон и его труды широко преподавались в учебных заведениях всех рангов.
Одним из законов Ньютона был широко известный и по сей день третий закон механики - СИЛА ДЕЙСТВИЯ РАВНА СИЛЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ и без знания этого лезть со своими измышлениями негоже.........
Дом с силой в 50 тонн давит на землю, но и реакция земли на дом составляет такую же величину и РЕЗУЛЬТИРУЮЩАЯ СУММА СИЛ равна НУЛЮ

galkin24 написал:
В случае плуга вообще геометрическая сумма всех сил равна 0

И плуг движется в какую то одну сторону при силе равной НУЛЮ - сильно........снимаю шляпу........

brait2019 написал:
Но есть правило - если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Такого правила нет. Давным-давно, более 2000 лет назад, т.е. ещё до нашей эры жил в Древней Греции философ Аристотель, мужчина весьма умный, но к сожалению на тот момент знания, накопленные цивилизацией были весьма скудны. И по той причине Аристотель иногда заблуждался, но его авторитет заставлял порой заблуждаться и его последователей, и в некоторых случаях заблуждаться весьма долго... очень долго...
Движется движимое-говорил Аристотель. То есть говоря современным языком Аристотель считал, что движутся те тела, на которые действуют силы, покоятся те, на которые силы не действуют.
Вот и вы говорите:

brait2019 написал:
если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Аристотель конечно же заблуждался, заблуждаетесь и Вы. Но ученики Аристотеля твердили: Аристотель мудр, Аристотель не может заблуждаться. Возможно так будут говорить и ваши последователи.

brait2019 написал:
если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.

Пример 1: на дом действует сила тяжести, а дом стоит на месте.
Пример 2: человек толкает дом, а дом покоится и в направлении силы не движется.
Обратное утверждение тоже ошибочное.

brait2019 написал:
если точка (тело) совершает движение, то к этой точке (телу) приложена сила, в направлении которой и движется эта точка

Пример 3: Футболист ударил по мячу. Мяч летит, но никакой силы действующей в направлении полета на мяч не действует.
Пример 4: Летящая пуля. Пример 5: Земля, летящая вокруг Солнца, на неё действует только сила притяжения к Солнцу, а она летит не к нему, и на Солнце не падает...и т.д. и т.п.
Слова Аристотеля весьма походили на правду, и люди ему верили, и только спустя более полутора тысяч лет Гагилей правильно сформулировал принцип относительности.

brait2019 написал:
И вот смотря на несколько сил на рисунке с трудом представляю - по какой же замысловатой траектории движется эта точка (тело - то бишь плуг).

Есть понятие "Равнодействующая сила" - геометрическая сумма всех сил, действующих на тело, в направлении этой равнодействующей будет направлено ускорение. В случае плуга вообще геометрическая сумма всех сил равна 0.

brait2019 написал:
Но зная, что плуг движется в одном направлении, то из правила вытекают два момента:

или силы не те нарисованы
или сил маловато представлено

нет, не вытекают.

brait2019 написал:
И ещё есть так называемое моментное представление сил. Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение...

Нет, движение - изменение положения тела в пространстве с течением времени относительно других тел.

brait2019 написал:
Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение...

Именно так рассуждал другой Философ - Зенон: Летящая стрела в каждый момент времени покоится, значит она неподвижна. ( по этому поводу Зенон спорил с Антисфеном)

brait2019 написал:
нельзя забывать, что длина вектора характеризует величину этой силы и масштаб для одной точки (тела) должен быть единым

А вот тут я согласен.

Без обид. только из соображений наставить на путь истинный.
А Вот А.С. Пушкин про Зенона, Антисфена и Галилея с Птолемеем:
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей.

Прошу простить, что в моем длинном тексте слово ПЛУГ упомянуто единожды.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Jesha написал:
Доска упираясь в борозду................................

Стрелок можно нарисовать сколь угодно много. Но есть правило - если к точке (телу) приложена сила, то эта точка (тело) совершает движение в направлении приложенной силы.
И обратная трактовка - если точка (тело) совершает движение, то к этой точке (телу) приложена сила, в направлении которой и движется эта точка (тело).......
И вот смотря на несколько сил на рисунке с трудом представляю - по какой же замысловатой траектории движется эта точка (тело - то бишь плуг).
Но зная, что плуг движется в одном направлении, то из правила вытекают два момента:

  • или силы не те нарисованы
  • или сил маловато представлено
    И ещё есть так называемое моментное представление сил. Собственно неограниченный набор этих моментов и есть движение.....

И ещё: нельзя забывать, что длина вектора характеризует величину этой силы и масштаб для одной точки (тела) должен быть единым....

Владимир С. написал:
Наштампуют абы-чего абы-как, а люди мучаются.

тут я полностью соглашусь. Те кто производят, не собираются ими работать, отсюда и отношение, отсюда и результат.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Ой, не мерят. Да здесь такие кривули показывают, что и мерить не надо, кривизну видать невооруженным глазом. Наштампуют абы-чего абы-как, а люди мучаются.

CAIMAN340

Если пятки нет ( как самостоятельного элемента) то её функции выполняет нижняя плоскость полевой доски.(задняя часть, это видно по износу полевой доски при длительном использовании плуга)

А микроны штангенциркуль не меряет.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Jesha написал:
Приварил пятку из рессоры, плуг стал держать заданную глубину

На моем упором служит полевая доска.

Марош написал:

Владимир С. написал:

Jesha написал:
Колесо вместо пятки?

На моем плуге нет пятки. Есть колесо. Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

Владимир С., истираться будет полевая доска.

Марош, из интереса промериль штангелем полевую доску. И передний край и задний 59 мм, не убавилось ни на микрон.Отработал им уже несколько лет (а земли у меня много) и такими темпами у меня ноги раньше "сотрутся" чем полевая доска на плуге.

CAIMAN340

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

Владимир С. написал:

Jesha написал:
Колесо вместо пятки?

На моем плуге нет пятки. Есть колесо. Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

Владимир С., истираться будет полевая доска.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Владимир С. написал:
Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

Работа с колесом будет разной, в зависимости где стоит колесо. Работа без пятки возможна, однако много факторов повлияет: Форма плуга, качество земли, форма сцепки. К примеру если плуг не достаточно влезает в землю, то он будет идти с поднятой пяткой. Так тоже люди пашут. На моём плуге не было пятки изначально. Полевая доска работала как упор вбок и как киль, однако лез он к центру земли очень хорошо. Приварил пятку из рессоры, плуг стал держать заданную глубину. Такой

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Колесо вместо пятки?

На моем плуге нет пятки. Есть колесо. Но в паре с мотоблоком он отлично работает и без пятки и без колеса.

CAIMAN340

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

Jesha написал:

Марош написал:
brait2019, "пятка" это трение. А если колесо?

Марош, Колесо вместо пятки?

Jesha, да я так, прикинул.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
А начиналось с безобидного вопроса об уточнении сил, действующих на доску с пяткой.

brait2019, Доска упираясь в борозду компенсирует силу с которой плуг "уходит" влево. Опора на пятку компенсирует силу которая заставляет плуг заглубляться.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Марош написал:
brait2019, "пятка" это трение. А если колесо?

Марош, Колесо вместо пятки?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

А начиналось с безобидного вопроса об уточнении сил, действующих на доску с пяткой.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

brait2019, "пятка" это трение. А если колесо?