NAP написал :
Когда смотрю что люди прочитав МК с парой картинок делают плуги и они работают просто удивляюсь и по доброму завидую. Может они конечно ни когда не смотрели на подобные формулы от того и нет типа страха при изготовлении.
Вообщем то для изготовления плуга и не обязательно оперировать формулами. Главное представлять что такое плуг и технику работы плуга (подрезание, взмет, переворачивание пласта), а затем методом научного тыка конструировать. Конечно с нулевыми знаниями и формулы не помогут. У нас есть один умелец жестянщик, старичок. Всю жизнь делает ведра, тазики, бачки, дымоходы для газовых котлов итд. Причем не оперирует ни единой формулой, одна рулетка и стальное шило для разметки. А изделия точной геометрической формы. Образование у него 4 класса. Видимо от природы такой дар.
Железный написал :
У нас есть один умелец жестянщик, старичок. Всю жизнь делает ведра, тазики, бачки, дымоходы для газовых котлов итд. Причем не оперирует ни единой формулой, одна рулетка и стальное шило для разметки. А изделия точной геометрической формы. Образование у него 4 класса. Видимо от природы такой дар.
Это Вам так кажется.
Рулеткой он замеряет к примеру диаметр а дальше без 3,14 никуда. Да он может и не знать что конкретно значит это 3,14. Дальше в дело идут выкройки и лекала что на гвоздике висят под каждое изделие. Как то нужно было изготовить выхлопную трубу к котлу. Тогда в нашей местовке с жестяными работами была просто "жесть". Это сейчас научились штамповать лишь бы покупали. Сделал развертки распечатал привожу к жестянщику. Вот по этих развертках нужно изготовить. А он для проверки приложил свою с гвоздика снятую посмотрел и заказал сделать ему еще для определенных диаметров. Ну это к слову.
Вопрос к юзерам: как Вы настраиваете 2-х корпусный плуг на КМЗ или другой МТ? На мое усмотрение. то корпус-рама плуга должна всегда идти параллельно к земле в продольной и поперечной плоскости. По идее на поднятой навеске выставить плуг параллельно вдоль и поперек по раме по уровню, а после первого прохода, вьехав колесом в борозду, по уровню выставить поперечную параллель.
На ровной площадке, под правое колесо трактора подкладываете брусок, такой толщины, как глубина на которую будете пахать. Плуг опускаете на землю и тягами регулируете так, чтобы он плотно, всеми корпусами стал на землю.
Простите, конечно под левое колесо. По уровню не получится. Например на склонах
Цитата:"Для достижения самозаглубления, результирующая сила S должна проходить чуть выше центра вращения орудия, создавая плечо K, уменьшающееся по мере заглубле¬ния орудия"
gavroch скажыте как вычислить и правильно провести линию вектора результирующей силы?
klesch написал :
Направление вектора непостоянно из-за изменчивости сопротивления земли (влажность, состав, структура)
И получается, что "как ты Маня не ложись все равно трахнут".
Причем здесь изменяющееся?
Можно просто и по лудски (человечески) взять усредненное и показать по чем в Одессе рубероид. Да когда выедем на участок с отличающимися условиями чем примененные в расчетах то по первым бороздам и определим сколько нужно оставлять для входа и выхода. А может примется решение и сдавать на зад при старте.
Те формулы что приводятся в справочнике конструктора с/х машин они не подъемные 90% студентов профильных вузов. Что то выучили для закрытия лабораторной курсового зачета и экзамена, а с Балонской системой наверное и того проще. Отсюда и такие выводы. Как писал Эдмонд - методом тыка или со справочника "Стеля".
gavroch написал :
конструктивной и разумной попрошу критики без пустословия
Спасибо, что собрали столько материала - есть над чем подумать.
Не встретил в расчётах действия сил от реактивного момента ("с каким моментом МБ вращает колёса - с таким моментом колёса вращают МБ, только в противоложную сторону, относительно оси"). В жёсткой сцепке МБ-инструмент силы от этого момента существенно влияют на "пригрузку" инструмента (с увеличением тяги на колёсах МБ - увеличивается сила прижимающая инструмент к земле), ИМХО.
yarstep написал :
то некоторые тут пробуют цеплять плуг с установкой шкворня спереди, под мотором. Этого же эффекта можно добиться изменением плеч дышла и грядиля.
Пожалуста, если не трудно, выразите мысли вслух или на рисунке.
мысли вслух єто я так думаю я неспец агро не заканчивал так что извиняйте если что
Ваши мысли совпадают с моими, до тех пор когда провел простой эксперимент с мб: заякорил его тросом на растоянии 1м от колес и следил за поведением мб на разных высотах зацепа за мб (режим пробуксовки на бетоне), начиная от места сцепки и до точки касания колес с почвой. Так на высоте сцепки нужно было сильно удерживать за рога чтоб мб не завалился назад. По мере понижения точки зацепа вниз уменьшалось мое поддерживающие действие за ручки вверх, и на высоте соприкосновения с почвой даже ребенок мог бы удержать буксуючий мб! Выходит что прокладывать векторы над и под оси и считать пригруз и разгруз без реактивной силы хода мб ошибочно, нужно искать золотую серединку в действии. Формулами задолб...ся все выщитывать, нужны практические действия, постепенная обработка каждого узла и применение в общем. Уже говорили: зачем геморой, если работает. Работает, но с какими усилиями оператора?
Испытания мб с свободной сцепкой по вертикали показали что плуг "берет" непаханый 10 лет участок на глубину 12см с отношением высоты тяги к длине грядиля как 1:4. Пласт шириной 25 см.
yarstep написал :
заякорил его тросом на растоянии 1м от колес и следил за поведением мб на разных высотах зацепа за мб (режим пробуксовки на бетоне), начиная от места сцепки и до точки касания колес с почвой. Так на высоте сцепки нужно было сильно удерживать за рога чтоб мб не завалился назад. По мере понижения точки зацепа вниз уменьшалось мое поддерживающие действие за ручки вверх, и на высоте соприкосновения с почвой даже ребенок мог бы удержать буксуючий мб!
Тут всё просто, в самой нижней точке в Вашем эксперименте уравновесились реактивный момент (пытающийся завалить МБ назад) и момент как произведение силы тяги на радиус колеса.
yarstep написал :
Выходит что прокладывать векторы над и под оси и считать пригруз и разгруз без реактивной силы хода мб ошибочно, нужно искать золотую серединку в действии
Много переменных - трудно предугадать направление вектора тяги в жёсткой системе. Другое дело на цепи - всегда вдоль неё.
yarstep написал :
Испытания мб с свободной сцепкой по вертикали показали что плуг "берет" непаханый 10 лет участок на глубину 12см с отношением высоты тяги к длине грядиля как 1:4. Пласт шириной 25 см.
Иногда "пригрузка" инструмента и полезной оказывается.
P.S. Кто встречал работающую схему - плуг спереди МБ. На какие грабли можно наступить.
Yura2704 написал :
Кто встречал работающую схему - плуг спереди МБ. На какие грабли можно наступить.
Я экспериментировал с такой схемой не Кроте, (на маленьких ГЗ он просто садился на редуктор, а спереди - редуктор над борздой), плуг делал по типу конского двухколёсного (с полевым и бороздным колесом). цеплял на штангу на переднюю сцепку. В принципе всё нормально работало, но Кроту веса не хватало тянуть (толкать), потому стадию времянки не перешагнул, грузить Крота в трое не видел смысла, да и фрез пока хватает.
Yura2704 написал :
Кто встречал работающую схему - плуг спереди МБ.
Была мысль у соседа сделать плуг на базе мотоцикла, установив его между колесами, но так и осталась в воздухе. Из той затеи нравилось что ведущее колесо будет идти по ровной,твердой подошве, получая пригруз от плуга
yarstep написал :
Была мысль у соседа сделать плуг на базе мотоцикла, установив его между колесами, но так и осталась в воздухе. Из той затеи нравилось что ведущее колесо будет идти по ровной,твердой подошве, получая пригруз от плуга
Так можно плуг пустить по правой борозде, а опорное колесо ещё правее (на ширину захвата) и немного впереди (в старой борозде). Разворачивать МБ не должно.
Реактивный момент догружать сцепной вес МБ будет, ИМХО.
Но как заглубляться плуг будет - непонятно.