Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485
#1613722

Доброго вечера всем!

Есть потребность в очистке старого (почти антикварного) топора от ржавчины. Способ нужен относительно бюджетный, но при этом максимально деликатный ибо на топоре есть клейма и метки, которые нужно прочесть и сохранить для потомков.
Из опробованного: вымачивание в Силите (дрянь с кислотой для чистки сантехники и ванных комнат), уксусной кислоте нужного эффекта не дали.
Есть мысли замахнуться на что нибудь из автохимии, но здесь я ориентируюсь плохо.

Прошу совета почтенных форумчан в решении данного вопроса.

Спасибо.

мет. щёткой, т.е. мех. путём.
(почти алекс юстасу)

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485

кухонщик написал :
мет. щёткой, т.е. мех. путём.
(почти алекс юстасу)

Боязно - есть остаток клейма производителя. который может быть убит даже щеткой из мягкой проволоки.

БОРОДАТЫЙ написал :

тогда вам к рестовраторам надо. А здесь бригада маляров.

Замочить в соляной кислоте

Соляная кислота + уроторопин в качестве ингибитора растворения железа, кислоа будет растворять только ржавчину.
Примерно 3-10% р-р кислоты и примерно 1 таблетку туристического "сухого горючего" на по-литра смеси. Разумеется, готовую смесь надо проверить на ненужной железке сначала.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Я как-то чистил железный уголок соляной кислотой - концентрированной - отъедает великолепно, но надо на открытом воздухе делать эту работу.

2БОРОДАТЫЙ Вы на GUNSe спросите, там много кто из земли чего выковыривает и восстанавливает.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485

Господа! Хдеж взять кислоту простому обывателю?

*Boston* написал :
Вы на GUNSe спросите, там много кто из земли чего выковыривает и восстанавливает.

Спасибо, знаю. Коли здесь не помогут придется идти к этим маниакам

Мы брали в котельной

Регистрация: 02.03.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 114

БОРОДАТЫЙ написал :
Есть потребность в очистке старого (почти антикварного) топора от ржавчины.

Недавно тоже самое делал, только с молотком.
Вобщем, купи на Пионере ортофосворную кислоту - 25р стоит. Польешь ей, подождешь минут 20 и гуд.

Wu-Tang написал :
Вобщем, купи на Пионере ортофосворную кислоту - 25р стоит. Польешь ей, подождешь минут 20 и гуд.

По русски это преобразователь ржавчины, который продается в каждом авто магазе и не только. Только вот пробовать пока наверное не надо, где уверенность что не откиснет лишнее

Регистрация: 02.03.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 114

*Boston* написал :
По русски это преобразователь ржавчины, который продается в каждом авто магазе и не только. Только вот пробовать пока наверное не надо, где уверенность что не откиснет лишнее

Преобразователи бывают абсолютно на разной основе, это раз. А здесь идет никак какой-то преобразователь, а просто определенной концентрации ортофосфорная кислота, это два.
И не в каждом авто маге она продается.
У меня ничего не откисло лишнего, выводит только ржавчину.

бывают разные - это раз. Те дешевые, что продаются в любом авто-магазе - как раз на основе ортофосфорной кислоты - это два. помоему 20-30% Зато не надо никуда бегать, т.к. это более доступно. А концентрация будет влиять только на скорость реакции.
Если бы было так все просто - то маниаки с ганзы только и бы и пользовались средством за 25р, а не изобретали сложные и долгие способы.

Человеку надо клеймо сохранить в первую очередь. ! Никто не знает степень повреждения. потом может быть поздно

Вот как-раз и выковыривал всякое из земли,в 80х, отмачивали в соляной кислоте. Пр времени зависит от степени ржавчины,до сих пор некоторые вещи остались . Затем как-то станки промышленные покупали подубитые,тоже кислотой поливали, все замечательно отошло. Только лучше потом раствором соды промыть ну или просто водой

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485

Wu-Tang написал :
Wu-Tang

Явки и пароли места на Пионерской выдайте пожалуйста (коли секрет - в личку).
Структура стали очень странная (возможно в следствие долгого пребывания в грунте). От гладкой поверхности до рытвин глубиной до неск. мм.
До автомага тоже прогуляюсь т.к. есть молотки, ножи, пр. ручной инструмент, нуждающийся в возвращении ему потребного вида. Там на клейма плевать.

Я как-то старую подкову чистил.Про соляную к-ту(да и где взять?) не знал, а лучше всего справилось чистящее средство для сантехники со щавелевой кислотой.Название не помню, в магазе просто по составу на этикетке выбирал.Но чтоб без механической обработки щеткой до металла- так не получилось, все равно дрелью о щеткой дорабатывал.

Бородатый: ничего странного,именно так и выглядит металл после лежания в земле лет 40.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485

Negabarit написал :
ничего странного,именно так и выглядит металл после лежания в земле лет 40.

Я и не удивляюсь, просто топор был в земле глубоко, а стрктура поверхности у обуха и режущей кромки очень рознятся.
Кстати, есть мнение. что топор этот пролежал в земле много дольше.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485

Negabarit написал :
Я как-то старую подкову чистил.Про соляную к-ту(да и где взять?) не знал, а лучше всего справилось чистящее средство для сантехники со щавелевой кислотой.

Пробовал (о чем писал выше). Результат очень скромный.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

поддержу тех кто за ортофосфорную кислоту,сам ею пользуюсь, она берет ржу но основной металл не трогает

Если не найти соляную кислоту ( поспрашивайте в котельных ), то может так получится

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Vidis написал :
она берет ржу но основной металл не трогает

тут дело вот в чём. Ортофосфорная кислота берёт и железо, но при этом образуется налёт фосфата железа на поверхности металла. Во-первых, этот фосфат железа - отличный грунт под покраску. Адгезия отличная.
Во-вторых, он довольно прочный и устойчивый к химическим воздействиям. Получается своего рода антикор. Поэтому именно её и нужно использовать для сведения ржи на стали.

БОРОДАТЫЙ написал :
структура поверхности у обуха и режущей кромки очень рознятся

ничего странного, металл то разный

Регистрация: 27.01.2010 Николаев Сообщений: 44

а пагуглико на тему - электролитический метод очистки ржавчины - обесчаю - тебе понравиться
перечистил дома от ржи всё с помощью бп от компа воды и соды - бугогаааа
тока на анод бери либо графит либо нержавейку - бо от цветмета уся вода зелёная будет

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

GAVER написал :
уся вода зелёная будет

многие соли ещё и ядовиты!

Регистрация: 02.03.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 114

БОРОДАТЫЙ написал :
Явки и пароли места на Пионерской выдайте пожалуйста (коли секрет - в личку).
Структура стали очень странная (возможно в следствие долгого пребывания в грунте). От гладкой поверхности до рытвин глубиной до неск. мм.

У меня такая же история, привез с деревни кучу такого инструмента, еще дедовского, ну да ладно.
Так вот магаз: выходишь с метро, переходишь на другую сторону, через Испытателей и в доме, который на тебя прямо будет смотреть, будет магазин Радиодетали.

Vidis написал :
поддержу тех кто за ортофосфорную кислоту,сам ею пользуюсь, она берет ржу но основной металл не трогает

Абсолютно верно!

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485

Wu-Tang написал :
У меня такая же история, привез с деревни кучу такого инструмента, еще дедовского, ну да ладно.
Так вот магаз: выходишь с метро, переходишь на другую сторону, через Испытателей и в доме, который на тебя прямо будет смотреть, будет магазин Радиодетали.

Спасибо!

Отчитываюсь о проделанных работах: топор был замочен в преобразователе ржавчины (холодно было куда - то ехать за кислотами, куплен на пробу в ближайшем автомаге) на сутки. Ифегд: радикально ничего не отчистилось (щетка применялась), часть ржи ушла, изменив цвет изделия с бурого (коричневого) на грязно - серый. Выглядит божески, но на эстетику (а нужна она) не тянет. Эксперимент будет продолжен.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

БОРОДАТЫЙ написал :
Эксперимент будет продолжен.

по моим "экспериментам" старый ржавый инструмент неплохо отчищает обычный
"жидкий ключ" WD-40, наносимый и снимаемый со ржой несколько раз плотной тканью ( Керосин обеспечивает почти аналогичный эффект )

Регистрация: 02.03.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 114

Бородатый
Эти преобразователи в автомагах - *****!
Говорю - берите ортофосфорную.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2485

iale написал :
по моим "экспериментам" старый ржавый инструмент неплохо отчищает обычный
"жидкий ключ" WD-40, наносимый и снимаемый со ржой несколько раз плотной тканью ( Керосин обеспечивает почти аналогичный эффект )

Спасибо, попробую.

Wu-Tang написал :
Говорю - берите ортофосфорную.

Ок, спасибо. Просто до Пионерской пока не добраться.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

БОРОДАТЫЙ написал :
Спасибо, попробую.

пож-та Только если ржи много - напшикайте и дайте составу подействовать некоторое время,
а потом уже тряпкой снимайте

iale написал :
обычный
"жидкий ключ" WD-40, .... ( Керосин обеспечивает почти аналогичный эффект )

Неудивительно. Жидкий ключ- это керос+ жидкое масло+ ингибиторы коррозии и пр.

skorp777 написал :
чистящее средство для сантехники со щавелевой кислотой

*Boston* написал :
е дешевые, что продаются в любом авто-магазе - как раз на основе ортофосфорной кислоты

Проблема в том, что концентрация кислоты- разная, и к сожалению, на этикетке не указана.Кому как повезет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

skorp777 написал :
Жидкий ключ- это керос+ жидкое масло+ ингибиторы коррозии и пр.

Залейте клеймо гудроном, мастикой на основе гудрона, чем-нибудь подобным.
И смело снимайте ржавчину кислотами, как вам советовали.
Потом клеймо будете медленно и нежно очищать с помощью WD-40.