Стало жарко - причина - оплата отопления за ккал вместо кв.м?

Пришла в жировке новая фишка - вместо кв.м. считаем ккал. Это ессно правильно при наличии счетчиков тепла, но когда их нет - весьма спорно.

Результат не замедлил себя ждать - батареи раньше нормально теплые теперь "кипяток". Окна открыты при минус 15.

Лужков и сатрапы лужквитяне совсем , батареи не выдержат.

Не знай - не знай
Калории в счете есть, а батареи нормальные, как всегда.

ЗЫ:у меня оба балкона всегда приоткрыты
С "сатрапами" поосторожнее - мне лично правительство Москвы ничего плохого не сделало.

Сатрапы - управляющие на местах. У нас двух уродов сняли. Остальные пока сидят на прежних местах.

Я всегда политкорректен и излишне толерантен.

Г.А. написал :
Пришла в жировке новая фишка - вместо кв.м. считаем ккал

Если нет счетчика тепла то платите по нормативу, выраженному в Гкал. У нас установлен норматив 0,033Гкал/м.кв. (у вас наверняка другой), умножаете на общую площадь и получаете цифру в вашем квитке.

Г.А. написал :
Пришла в жировке новая фишка - вместо кв.м. считаем ккал. Это ессно правильно при наличии счетчиков тепла, но когда их нет - весьма спорно.
Результат не замедлил себя ждать - батареи раньше нормально теплые теперь "кипяток". Окна открыты при минус 15.
Лужков и сатрапы лужквитяне совсем п.1 , батареи не выдержат.

горячие батареи - это результат "интеллектуального" регулирования тепла на ТЭЦ. Когда на улице не так холодно - ТЭЦ уменьшает нагрев батарей. Когда на улице больше -20, то ТЭЦ включает отопление на полную.
У нас дома в мороз дома жарко, а когда на улице -5 -10, то прохладно.

Nicholaj написал :
результат "интеллектуального" регулирования тепла

что-то сомневаюсь, подождем до апреля.

StanislavZ написал :
Если нет счетчика тепла то платите по нормативу, выраженному в Гкал.

не факт, сегодня читал выдержку, если не ошибаюсь постановление 1294 ПП, "...оплата за гкал осуществляется при наличии приборов учета тепла..." До Мэрского первоисточника искать лениво, но варианта кажется только 2 -

1. Прибор учета общедомовой и стоит в подвале. Такой "учет" выглядит странно, но учитывая наглость лужковской паствы это очень вероятно.
2. Наносчетчики тепла уже встроены Чубайсом по распоряжению Путина в теплоносители. Второе в стране воров и недоучек может иметь место...

Но всеж странно, у нас в доме жара, в Мытищах срывает клапана на ТЭЦ, а где-то люди мерзнут и это по тв показывают.

2 Г.А.
Вот когда люди мерзнут - это форменное безобразие.

Г.А. написал :
что-то сомневаюсь, подождем до апреля.

Вообще-то все ТЭЦ и так работают по графику. Чем ниже температура окр. воздуха, тем горячее подают теплоноситель и наоборот. Станции ведь то же экономят топливо. Им перерасход не нужен. А "недорасход" руководство не поймет. Другое дело, что из-за протяженности сетей и огромного объема теплоносителя система очень инертна. Т.е. реально температура приборов отопления поменяется только через несколько часов, а может и на следующие сутки, в зависимости от расположения Вашего дома от ТЭЦ. Отсюда перегревы и недогревы.
Что бы реально платить меньше за тепло надо хотя бы выполнить одно:
1.Установить общий погодоведомый теплосчетчик (с функцией регулирования)

1. Установить перед тепловыми узлами теплообменники, соответственно то же с аппаратурой регулирования.
2. Регулировать вручную балансировочными кранами на стояках.
3. Установить регулятор температуры на ГВС

Установка одного теплосчетчика ровным счетом ни чего не дает. ИМХО. Сужу по своим домам - что по счетчику, что по нормативу - почти один в один. В один месяц больше, в другой меньше. Единственно ощутимая разница по расходу горячей воды, так, как прописано народу обычно меньше, чем проживают, а ГВС считают по нормативу на каждого прописанного. Но повторюсь, это у нас. Несомненный плюс установки т/счетчика - анализ потребления тепла, при осуществлении каких-либо энергосберегающих технологиях (например описанных выше, или утепление фасада и т.п.)

То что в квитанциях Гкалл, а не кв.м. - может ни чего не означать. Если установили теплосчетчик - естественно должны быть Гкалл, а то мэрия по ....... настучит.

Oleg72 написал :

Здравствуйте, тоже озадачен проблемой экономии тепла. ТСЖ 5 этж, один подъезд, 30 квартир. В подвале жарко, ничего там не заизолировано, голые трубы. Через техн отверстия теплый воздух поднимается в подъезд, в подъезде порой теплее чем в квартирах.. Платим по счетчику в том числе за МОП получается по 600 в месяц с 50 м двушки ( по праавилам и нормам по долям). Думаю на днях уговорить на собрании утеплить и подвал в целом и трубы в энергофлекс.

Реально ли 1) поставить какой нить простенький термометр, контроллер и привязать все с рег вентилем. Скока будет стоить. Чтоб регулировала система Т в доме в целом хотя бы. Сложные системы знаю и цены то же.
2) составить табличку Т на улице = Т обратки слесарь крутит задвижку вправо влево экономия нам!. Кто бы мог расчет зделать.

Интересует - 17 тыс.р. таририровка счетчика тепла это много или мало.
Спасибо
Владимир

Mir написал :
Думаю на днях уговорить на собрании утеплить и подвал в целом и трубы в энергофлекс.

Подвал утеплять не надо (снаружи проблемно и дорого, а изнутри бестолку) и у вас в нем и так тепло, а вот изоляция трубопроводов - требования Правил без. экспл. тепловых энергоустановок.

Mir написал :
Платим по счетчику в том числе за МОП получается по 600 в месяц с 50 м двушки ( по праавилам и нормам по долям).

Очень даже неплохо.

Mir написал :
Реально ли 1) поставить какой нить простенький термометр, контроллер и привязать все с рег вентилем. Скока будет стоить. Чтоб регулировала система Т в доме в целом хотя бы.

Да реально. Система состоит из контроллера, датчика Т окр воздуха, датчика Т теплоносителя и клапан мех. или эл. привод на обратку. Бюджет около 1000 евро. Хорошие делает Данфосс (не реклама).

Mir написал :
составить табличку Т на улице = Т обратки слесарь крутит задвижку вправо влево экономия нам!. Кто бы мог расчет зделать.

Задвижка не поможет, надо ставить балансировочный клапан (около 4000 р на 50 мм трубу) на обратку. В вашем случае (1 подъезд, плечи маленькие) это будет действенно. Расчет не знаю, все системы разные, только с помощью опыта. Один год помучаетесь - потом все ОК будет. Эффект такой же, как и описан выше, но ручной.

Mir написал :
Интересует - 17 тыс.р. таририровка счетчика тепла это много или мало.

Поверка? Если вместе с датчиками - то нормально.
Еще советую установить регулятор Т на ГВС в узле. Стоимость без работ 12-15 т.р (Россия, РТЕ). У него одни плюсы:

1. В холода не обожжетесь горячей водой
2. Экономия тепла.

Oleg72 написал :
Еще советую установить регулятор Т на ГВС в узле. Стоимость без работ 12-15 т.р (Россия, РТЕ). У него одни плюсы:

1. В холода не обожжетесь горячей водой
2. Экономия тепла.

С этого места можно по подробнее. Что это и с чем его едят. Как поиском искать, как называется, принцип работы и т.д.

Извините в догонку, а балансировочный клапан, это что то типа для подсоса обратно из обратки в подвчу? Поясните, пжалста.
С уважением
Владимр

Mir написал :
Что это и с чем его едят. Как поиском искать, как называется, принцип работы и т.д.

Это регулятор температуры горячей воды. Ставится в тепловом узле на систему ГВС. Действие - ограничивает температуру горячей воды (не отопление, а ГВС) до 60-75 градусов. Соответственно снижает теплопотери в трубопроводах. Положительно влияет на долговечность различных уплотнений, особенно в смесителях. Принцип действия - подмешивает воду из обратки. Устройство - сам клапан, датчик температуры на трубке, бачок подмеса. Регулирование - автоматическое, механическое с помощью мембраны. Неплохо зарекомендовали себя российские РТЕ. В Инете полно инфы.

Mir написал :
а балансировочный клапан, это что то типа для подсоса обратно из обратки в подвчу?

Нет, это тот же вентиль, но предназначенный именно для изменения скорости теплоносителя. Позволяет плавно регулировать. Есть шкала. Устройство иное, чем у обычных вентилей и шаровых кранов. Применятся для балансировки систем отопления, отсюда и название.

Oleg72 написал :

Про первое хорошо понял, нам не приемлемо так как у нас в квартирах колонки стоят.
Про 2 Градуировочная таблица в каких единицах? ее птом еще переводить ч градусы надо, так?
А вообще спасибо
Удачи Вам.
Владимир