обсудим новый способ сборки массивной доски. нужно мнение покупателей

Арсений К написал :
щели возникают вдоль стен и маскируются плинтусом

Абсолютно согласен.
А какая ширина плинтуса предполагается в помещении порядка 30 кв.м.?

ответ такой: щели возникают вдоль стен и маскируются плинтусом. все случаи, когда возникала центральная щель были связаны с широким помещением, более нормы, указанных на сайте экопола.

господа Ya53, moiparket, Максим А.
еще раз на всякий пожарный напишите ширину вашей доски и общую площадь квартиры. это нужно мне для точного расчета кол-ва скоб каждому.

Статистика очень проста: значительная часть проблем с массивными полами возникает из-за некачественного приклеивания. Были случаи, когда доска в результате движения деформировала пристыкованные на плоскости элементы: пробку и наборные порожки (это почти в каждом случае), наборный фриз, плитку и даже верхнюю площадку лестницы. Конечно, я преувеличиваю, и это всё экстрим, но почему-то так часто речь заходит о клее....

А на мой вопрос по поводу щелей будет ответ?

parquet написал :
Вы не поверите, именно этим я и занимаюсь

какая статистика?

Арсений К написал :
очень просто. пройдитесь по объектам, собранным год назад

Вы не поверите, именно этим я и занимаюсь

Арсений К написал :
щели больше 2 мм. собранные два года назад - 4 мм

Боюсь предположить... через 3 года = 6мм?

Вот что ещё хотел спросить по плавающей укладке. Если через год щели 2мм, значит каждая доска усыхает на 2мм, верно? Ведь количество щелей равно количеству рядов досок -1. Тогда какой должен быть зазор к стене, чтобы компенсировать стягивание плоскости? При ширине доски 120мм на 1 метр ширины помещения приходится 8 рядов. В зале шириной 6м, соответственно, порядка 50 рядов доски. 50 рядов умножить на 2мм получается... 100мм? Даже если каждая вторая доска решит усохнуть, это всё равно будет порядка 5 сантиметров. А ведь помещения бывают и больше 10 метров шириной....

Отсюда вопрос:
Где при предложенном Вами способе укладки массива предполагается эта щель?

Арсений К написал :

1. Ох, и тонкие ж у вас пальцы.
2. Причина возникновения щелей в 2-4 мм в усушке досок. Этот процесс определяется качеством досок и температурно-влажностными режимами эксплуатации( если, конечно, предположить что применялся правильный клей а основание сухое).
3. В случае жесткого монтажа эти щели будут распределены по поверхности. При укладке плавающим способом случится ровно как в поговорке "где тонко там и рвется". Щель будет одна, но, действительно, в палец.

очень просто. пройдитесь по объектам, собранным год назад -в 60% случаях щели больше 2 мм. собранные два года назад - 4 мм и т.д.

Арсений К написал :
что вас смущает? все тоже самое происходит с доской при приклеивании ее к фанере

В принципе, ничего не смущает. Я просто жду, пока пройдут первые пробы, чтобы поподробнее рассмотреть результат, и только потом делать выводы.
А как при приклеивании к фанере могут получиться щели "в палец"?

parquet написал :
Не сбросил я подписку на эту тему, вот решил всё перечитать.. Наверное, уже всё обсудили, но... Хоть убейте не понимаю, как может не быть щелей. Предполагается, что доска равномерно по всей длине изменит свой размер и даст себя "подпружинить"? А если её вправо/влево ведёт? А вертикальное напряжение как компенсируется, учитывая что прогиб незакреплённой доски может составить до сантиметра на 1 п.м.? И потом.. в комнате же мебель стоит, как это пол весь будет сжиматься, увеличивая зазор от стен, если по краям он придавлен?

Поделитесь хоть полученным опытом, кто попробует. Естественно, интересует применение скоб не на хвойных породах, а на тяжёлой экзотике. Хотя.. кто будет рисковать, укладывая дорогой массив на скобы?

вот я не понимаю, что вас смущает? все тоже самое происходит с доской при приклеивании ее к фанере. получаются щели и скрип.

здесь же доски стянуты в один настил и могут дышать. да мелкие щелочки где-то будут. может доска влажная попасться (она в "поле" хорошо видна), или мебелью зажать угол (если тяжелая мебель и без прокладок). а вот щелей в палец (как в случае с фанерой) уже не будет

Арсений К написал :
скобы готовы. осталась инструкцияи одна приспособа

Отлично! У меня то-же все готово к монтажу.
Осталось только купить паркетку. Если кто в них шарит, посоветуйте какую взять?

Я тоже не склонен критиковать. Купить лиственницу рублей за 300-400/кв.м. и поставить эксперимент - самое то. Но интереснее было бы на дорогом покрытии, конечно. Просто в договоре прописать, что претензии в определённых случаях - производителю крепежа.

не критикую метод абсолютно, мне тож это все интересно.
очень жду инструкций, мож оттуда будет все понятно

Не сбросил я подписку на эту тему, вот решил всё перечитать.. Наверное, уже всё обсудили, но... Хоть убейте не понимаю, как может не быть щелей. Предполагается, что доска равномерно по всей длине изменит свой размер и даст себя "подпружинить"? А если её вправо/влево ведёт? А вертикальное напряжение как компенсируется, учитывая что прогиб незакреплённой доски может составить до сантиметра на 1 п.м.? И потом.. в комнате же мебель стоит, как это пол весь будет сжиматься, увеличивая зазор от стен, если по краям он придавлен?

Поделитесь хоть полученным опытом, кто попробует. Естественно, интересует применение скоб не на хвойных породах, а на тяжёлой экзотике. Хотя.. кто будет рисковать, укладывая дорогой массив на скобы?

скобы готовы. осталась инструкцияи одна приспособа

почти 1000 скоб готова, скоро будет термичка.

пойдет

Арсений К написал :
Ya53 и Максим А. - скиньте мне профиль доски. нужно сделать шаблон для установки скобы под вашу доску
инструкция готова на 50%

Вот набросал в visio

ок

2 Арсений
без обид, пока больше вопросов
мож инструкцию где-нить выложить.
буду морально готовиться пока

из инструкции все будет понятно

универсальные. но шаблонов для установки скобы будет 3. 15-20-25 мм
я просто сделаю под вашу доску один шаблон и все.

Арсений,
замерить расстояние я смогу только когда получу дерево. и сразу сообщу.

тогда у меня вопрос, т.е. получается, что эти скобы не универсальны? т.е. их надо делать под конкретную доску\размер\толщину\пропилы?
или я что-то не так понял?

Ведь Экопол, как я понимаю, использует свои скобы со своим материалом.

на самом деле на вашей картинке не показано расстояние до трапецевидных пропилов. замерьте его

профиль то верный, только ширина может колебаться от 88 до 140.
В партии, которую я жду, идет ширина 138.

вы же показали профиль. или он неверный?

а меня удалили из списка?
тогда же вопрос в догонку: а скобы надо делать под определенный профиль? т.е. влияет и ширина и толщина и длина? т.е. они не универсальные?
или я чего-то не допонял?

если что, у меня лиственница 138*28 длина от 2 до 3 метров.

Ya53 и Максим А. - скиньте мне профиль доски. нужно сделать шаблон для установки скобы под вашу доску
инструкция готова на 50%

moiparket написал :
лиственницу

О. Подходит. Ну пожалуйста... Такие тесты нужны людям! Мы же не хотим обманывать клиентов? Мы хотим сделать тесты и подать объективную информацию, например:

"Влажность такая-то, расширение доски через такое-то время при такой-то температуре такое-то, трение не позволило доске компенсировать напряжение через пустой периметр, в центре образовался горб такой-то высоты..." И так далее :-)

parquet написал :
А позовёте на пробный объект? Желательно с плотной древесиной. Обязуюсь вылить на пол ведро воды, выключить обогрев и через две недели сделать красивый фотоотчёт!

ну это экстремально
делать буду лиственницу.