При сливе унитаза уходит вода из сифона ванной

Здравствуйте!
Недавно в сталинском доме поменял старые засорившиеся чугунные канализационные трубы на пластиковые. Так же был заменен унитаз в туалете. Слив с переливом под ванной остался старый - стальная петля, от которой дальше проложили пластиковую трубу. Проблема - при смыве унитаза вода из петли под ванной уходит в систему и получается так, что весь запах из стояка идет в ванную комнату и квартиру, т.к. нет водной пробки под ванной. Видимо после смываемой из унитаза воды в трубах образуется вакуум и водную пробку из петли под ванной выдавливает атмосферным давлением в трубы. Раньше, при старых трубах такой проблемы не было.
Уважаемые, подскажите пожалуйста как побороть эту проблему и сделать так, чтобы водная пробка из под ванной не уходила?

Поставьте перед сифоном ванны - тройник. В верхний отвод тройника поставьте вакуумный клапан.
Обычно происходящее свидетельствует о уменьшении сечения воздушки, или её перекрытии.

Спасибо за совет.
Была мысль про воздушный клапан, но при разборе чугунных труб никакого воздушного клапана я не увидел. Или что вы имели ввиду под "воздушкой"?

Воздушка-"последняя, верхняя" труба стояка, выходящая в окружающую среду. Уравнивающая давление в стояке с атмосферным.

Мой пример: в прошедшие морозы выход канализационного стояка 100% замёрз - начало срывать гидрозатворы. Вызвали сантехников, те подолбили на крыше/тех. этаже - всё пришло в норму.

Mazayac написал :
Вызвали сантехников, те подолбили на крыше/тех. этаже - всё пришло в норму.

А что делать,если жилец верхнего этажа,удалил этот участок трубы,выходящей на крышу ? Ему так просторней,и шкафчик хорошо встаёт.

2Mazayac ! Без обид ! Просто напомнило ту тему

Вызвать сантехников, пусть подолбят соседа
А если серьезно - у гипотетического соседа гидрозатворы должно срывать ничуть не хуже, сам себе злобный буратина.

Установил клапан в самое простое место, не требующее больших переделок - на линии слива с раковины. Воздух через клапан подсасывается, причем довольно активно судя по звуку. Но через 7-8 смывов унитаза вода из сифона ванной постепенно уходит. Это лучше конечно, чем когда она сразу уходила, но не то, чего хотелось добиться. Вопрос знатокам - что может спасти ситуацию? Варианты:

1) клапан поставить непосредственно перед тройником с ответвлением на ванну
2) клапан поставить в тройник диам. 50 на 90 град. - прямо перед входом в тройник 110х50?
3) купить крестовину диаметром 110 с двумя патрубками диам. 50, поставить ее вместо нынешней крестовины перед входом в общий стояк и в дополнительный патрубок диам. 50 поставить клапан.
4) поставить второй клапан, т.к. одного явно не хватает

На фотографиях:

• вход в чугунный стояк с сильфоном от унитаза и трубой диам. 50 от ванной комнаты и кухни
• слив с раковины, ванной и труба с кухни
• сифон под ванной, из которого уходит гидрозатвор
• слив с раковины в кухне с подводом слива от стиральной машины

2Ilhan
Оторвать помидоры соседу убравшему воздушник.
Поставить новый сифон на ванну, старый зарос и воды в нем почти не задерживается.

Попробуйте поставить тройник с вк на выпуск ванны. Проверьте срабатывание клапана, проведите тест-в существующей конструкции снимите вк, смойте унитаз 10 раз, проверьте гидрозатвор в ванной. Если его высасывает, то сечения Ф 50 недостаточно..

Оторвать помидоры соседу убравшему воздушник.
Поставить новый сифон на ванну, старый зарос и воды в нем почти не задерживается.

5-й этаж 5-ти этажного дома. Воздушник не убирали, возможно засорился или замерз, но повторюсь - на старых трубах все было ок.
Старый сифон под ванной был снят, прочищен и промыт и установлен обратно. И как связана задержка воды в заросшем или не заросшем сифоне?

2Ilhan А сантехника то почему не вызвать ? Или самому залезть разобраться,что там с вентиляцией стояка ?

2 fontanero
Попробовать можно, но боюсь, что наши коммунальные службы скорей найдут причину, по которой делать бесплатно не станут ничего или еще чего-нибудь придумают. Хотя возможно попробовать стоит, ибо попытка - не пытка

Странно правда,поставленный ВК ,должен был проблему решить. Правда у этих,недорогих,есть особенность,от конденсата они залипают. Так,с пятого на десятое,но происходит.

Ilhan написал :
Хотя возможно попробовать стоит, ибо попытка - не пытка

Золотые слова !

Попробую поставить вк ближе к стояку или к сливу с ванной. Либо добавлю второй вк. О результатах отпишу здесь

Ilhan написал :
О результатах отпишу здесь

Гут.

Внутренне сечение сифона под ванной проверяли? При достаточном незаросшем отверстии даже при срыве гидрозатвора перебулькивающаяся вода остается в сифоне. А вот если отверстие маленькое, то вода высасывается вся. Почистите сифон, или замените на новый хорошего объема. Ну и проверьте стояк от себя и вверх до крыши.

Сифон под ванной не меняли, оставили старый - обычный стальной гусь.
Хозяин до ЖЭКа до сих пор никак не доберется.
Поставили второй вакуумный клапан диаметром 50 прямо около стояка. Гидрозатвор под ванной по прежнему срывает, но не после восьмого, а уже после двадцатого смыва толчка

второй клапан

Ilhan написал :
Гидрозатвор под ванной по прежнему срывает

Чтобы понять причину траблы, я бы провел тест ...отсоединил от крестовины 110-50 пятьдесятую трубу, развернул крестовину на 90 гр пятьдесятой горловиной в верх и пустил воду из унитаза . Если вода шурша и живенько побежит не переливаясь через горловину, то это одно направление поиска, если вода зафонтанирует из горловины, не сливаясь нормально в стояк, то это уже другое направление поиска

2Makarone
Уж сколько раз говорилось - что устанавливать ВК в домах выше 4-х этажей бесполезно. А вы всё продолжаете свои "умные советы" давать.... вместо того чтобы лечить причину, пытаетесь бороться со следствием....
Может наконец прочитаете инструкцию и область применения ВК?

Ilhan написал :
Попробовать можно, но боюсь, что наши коммунальные службы скорей найдут причину, по которой делать бесплатно не станут ничего или еще чего-нибудь придумают.

Вы бы лучше связались с ДЭЗом, вместо того, чтобы придумывать что они "могли-бы" ответить...

2Ilhan А не забит-ли у вас вход в стояк фанины?

Ilhan написал :
Сифон под ванной не меняли, оставили старый - обычный стальной гусь.
Хозяин до ЖЭКа до сих пор никак не доберется.
Поставили второй вакуумный клапан диаметром 50 прямо около стояка. Гидрозатвор под ванной по прежнему срывает, но не после восьмого, а уже после двадцатого смыва толчка

Типа, лучше бы тему не читал.
Появилась подобная проблема. Рассифонивает петлю под раковиной. Там она самая маленькая по вместительности. Это происходит даже не пользованием своим унитазом. Засасывает и через работу стояка с соседних квартир. Грешу только на засорение воздушника. Скорее всего в трубу (канал) упал голубь. Самому проверить некогда, а ЖЭКа это еще тот сучий потрох.

BV написал :
2Makarone
Уж сколько раз говорилось - что устанавливать ВК в домах выше 4-х этажей бесполезно. А вы всё продолжаете свои "умные советы" давать.... вместо того чтобы лечить причину, пытаетесь бороться со следствием....

2BV , я тоже был длительное время такого же мнения как и Вы.Да и сейчас считаю широкораспространенные дешевенькие клапаны полумерой. 2Ilhan приводит хороший пример работы такого. Но приходиться пользоваться тем,что есть. Есть клапаны рекомендованные к применению в зданиях до 150 м. Жаль только,что из официально рекомендованных в РФ,такой только один.Так что Вы совершенно напрасно парня третируете.Вот то ,что меня переубедило. Надеюсь ,Вы с доверием отнесетесь к рекомендациям вот этого специалиста:

4 fontanero спасибо за заботу! но я на товарища не в обиде, по молодости все такие.

2Палецкий
Совет действительно стоящий. Если снять колпачок и резинку с воздушника (см. мое фото от 02-03-2010), то при смыве унитаза вода фонтанирует через клапан. Что-то мешает ей свободно уходить в стояк? В каком направлении тогда продолжать поиск?

Ilhan написал :
Что-то мешает ей свободно уходить в стояк? В каком направлении тогда продолжать поиск?

Вооот оно как. Задача значительно упрощается! Снимайте крестовину и тросом шарудите стояк. Там есть значительное заужение. Еще не плохо было бы осмотреть и пошарудить тросом стояк с чердака

Палецкий написал :
Вооот оно как. Задача значительно упрощается! Снимайте крестовину и тросом шарудите стояк. Там есть значительное заужение. Еще не плохо было бы осмотреть и пошарудить тросом стояк с чердака
__________________

истину глаголите !