Чем крепить к пенобетону

emi500 написал:
Кто может посоветовать какой лучше выбрать дюбель для газобетона? Если можно, поделитесь опытом, кто какие использовал?
Как дело обстоит на практике?

emi500,
В Леруа раньше продавался набор из 4-х дюбелей Хилти (10-ка), красный пластик, ценой 138р - отлично держит. Правда уже пару недель как на него не натыкаюсь, ощущение, что Леруа завязала с Хилти. В результате сейчас использую Фишер FUR, они тоже хорошо держат , но они подороже аналогичного размера.

Есть такая чудо-вещь как дюбели деревянные! Они отлично подходят для стен из всякого гэээ, а также для забивания в мегабольшие дырки (после того, как туда пытались всякие "специальные" дюбели вкрутить). Если у Вас прокручиваются любые дюбели, то просто сделайте дыру овальной (две рядом просверлите) и забейте туда овальный деревянный дюбель прямоугольного сечения.

Кто может посоветовать какой лучше выбрать дюбель для газобетона? Если можно, поделитесь опытом, кто какие использовал?
Как дело обстоит на практике?

Крепеж для пенобетона, газобетона от Fischer. Нагрузка на элемент 50-60 кг. Где купить в Москве?
[

]( "Fischer анкер для пенобетона FPX-I")

serco написал :
Делаю обрешетку под гипсокартон, креплю ее через утеплитель к стене из газобетона, купил специальные дюбеля - железные MUD
Но все равно при закручивании проворачиваются в стене Пробовал и с универсальными - не держит.
Подскажите пожалуйста правильно и проверенное решение. Работа остановилась не знаю как решить проблему
Заранее спасибо

Дюбель в пенобетоне не держит!
Есть только один выход. Сверлите отверстие на 6, забиваете деревянную (сосна)пробку на 8 , керните и закручиваете саморез. Если держится плохо, выкручиваете саморез, в отверстие загоняете пробку, керните и снова закручиваете. Я таким способом подвешивал полки.
Самый хреновый пенобетон в Киеве на ул Декабристов 12/37 и на Героев Сталинграда 16д.

Тут вы правы - с пенобетоном нет никаких гарантий !

Mift2007 написал :
Приварить гайки - и все дела !

Я другое имел в виду. Если на шпильку будут действовать достаточно большие переменные нагрузки, она будет потихоньку крошить газобетон. Смотря какая шпилька и какие нагрузки, конечно.

Приварить гайки - и все дела !

Mift2007 написал :
Зато крепление действительно 100%-ное !!!

Даже оно при определенных условиях может расшататься.

Alex74 написал :
Есть возможность проверить это. Лет так через 5 отпишусь, если не забуду

Ну, как я писал, все зависит от того, что крепится и как оно эксплуатируется. Обрешетка под ГКЛ крепится не одним дюбелем, а несколькими десятками и, если ее не шатать или не вешать на нее тяжелые ящики, может простоять и 100 лет. У меня через год вывалились нейлоновые дюбели - из крепления вешалки для одежды (которая регулярно подвергалась очень небольшим, но переменным нагрузкам) и из крепления гардин для штор (которые тоже приходится регулярно задергивать-открывать). Так что прежде чем вешать на стену из пенобетона, например, книжные полки или кухонные шкафчики, все же следует "семь раз отмерить" ....

Зато крепление действительно 100%-ное !!!

Янн написал :
Шпилька ,две шайбы и гайки, насквозь через пеноблок.

Если стена уличная, промерзать в местах креплений будет неслабо.

Alex74 написал :
Есть возможность проверить это. Лет так через 5 отпишусь, если не забуду

Обрешетка тройная, общей глубиной 190мм. Утеплитель в ней, сайдинг на ней. Висит уже 5 с лишним лет. Пока ничего не отвалилось. Даже не попыталось, тьфу-тьфу-тьфу.
Внутренняя обрешетка (бруски 50х50) закреплены на газобетоне , размером 10х140. Газобетон всего лишь D500.

Янн: -100% Шпилька ,две шайбы и гайки, насквозь через пеноблок.

Mift2007 написал :
Вообще в пенобетоне более-менее нормально держат только химические дюбели. Все остальное рано или поздно (в зависимости от нагрузки и условий) расшатывается и вываливается. Нейлоновые и металлические дюбели для пенобетона вообще не рекомендуются. Правда с плотным пенобетоном я не встречался.

Есть возможность проверить это. Лет так через 5 отпишусь, если не забуду

moskon написал :

Использовал FTP-K. Мне понравилось.

Вообще в пенобетоне более-менее нормально держат только химические дюбели. Все остальное рано или поздно (в зависимости от нагрузки и условий) расшатывается и вываливается. Нейлоновые и металлические дюбели для пенобетона вообще не рекомендуются. Правда с плотным пенобетоном я не встречался.

serco написал :
Это одно и тоже?

Судя по виду и размеру - да.

Спасибо за исчерпывающую консультацию!
Остался один вопрос дилетанта: MUD-дюбель это категория креплений или линейка определенного производителя? Дело в том, что покупал не именно "MUD", а внешне схожие металлические дюбеля.
Это одно и тоже?

serco написал :
Подскажите что это за зверь:

Подсказали:

Alex74 написал :

Моя оценка устойчивости к вырыванию из пено(газобетона) крепежа:
1) 5 10*60
2) 4 Не всегда возможно такие использовать. 10мм по центральной пробке.

e-babay написал :
А какой он у вас? Плотность известна?

Фиг его знает, я даже не знаю пено это или газобетон. К томуже стены изнутри сложены из 2-х типов, однин попрочнее и по серее, другой побелее и помягче, размер где-то 40*20*20.
Ковыряется стамеской на ура, сверлится как в пустоту. Но MUD 10мм я в 8мм дырку я забиваю с некоторым трудом. Нейлоновый 12*200 держит неважно. Металлический с распоркой в конце, при закручивании гайки 10*120 заметно лучше. Но MUD 10*60 лучше их очень заметно.

Моя оценка устойчивости к вырыванию из пено(газобетона) крепежа:
1) 5 10*60
2) 4 Не всегда возможно такие использовать. 10мм по центральной пробке.
3) 3
4) 2 нейлоновые, 12*200 и меньше.

Если нагрузка на срез, то особо без разницы что использовать.

Странно. Обычно хорошо держат.

e-babay написал :
Какие именно? Если с удлиненной распорной частью - так они для газобетона и предназначены.

otyan написал :
А что за спец.дюбеля? Если можно, дайте картиночку плз.

e-babay написал :
А дырки какого диаметра были?

Честно скажу -необратил внимания.

DED написал :
Они прсто набурили дырок и запенили. Потом вгоняли саморезы 80 или 90.

А дырки какого диаметра были?

Alex74 написал :
В тот газо(пено)бетон что у меня, мне такое не удалось бы точно.

А какой он у вас? Плотность известна?

На одном обьекте,года 3 назад, наблюдал как парни пытались такуюже проблему решить. Крепежа натащили всякого-жуть. Утром приходим(мы раньше ушли), стена как поляна с грибами. Они прсто набурили дырок и запенили. Потом вгоняли саморезы 80 или 90. Подходил, подёргал профилины; неплохо держатся. Гипс закрепили, даже не забухтело нигде.

Нашел про MUD.
Просверлить отверстие по размерам, указанным производителем и прочистить его (в пенобетон G 2 и G 4 дюбель можно вбивать без предварительного сверления). Для дюбелей 8х60 и 10х60 необходимы отверстия диаметром 6мм и 8мм соответственно.
Наибольшая несущая способность может быть достигнута, если:
-используется максимально возможный диаметр шурупа;
-длина шурупа превышает длину дюбеля как минимум на один диаметр шурупа;
-отверстие под дюбель очищено от продуктов сверления;
-размер просверленного отверстия соответствует размеру используемого дюбеля.
...

Подскажите что это за зверь:
Fisher FMD

И еще одно чудо инженерной мысли:
Fischer GB

serco написал :
Какой критерий "малой" плотности.... Речь о перегородочном газобетоне?

Вероятно, елси можно забить без сверления - то это и есть "малой плотности".
В тот газо(пено)бетон что у меня, мне такое не удалось бы точно.