Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5114291

миха1987 написал :
здравствуйте!собрался покупать инвертор.опыта работы с. сваркой нет. сам живу в Кахстане а у нас выбора нет вообще одна ерунда. хочу заказать брату в Омске чтобы купил.перечитал весь форум но так и не решил какой лучше. более всего склоняюсь к маркам Rilon ,Hitachi, Сварог. по Рилонам 160 профи и 160 pfc вообще нет инфы кроме как на сайте отзовик написан положительный отзыв польвателя пользуется 3 года (пилон 160 профи)пишет что использованы транзисторы IGBT Toshiba,это и подкупило.но опять же не знаю как в случае поломки чинить любой из инверторов (нет инфы о наличие сервисныхцентров в Омске. владельцы данных аппаратов отзовитесь)))

Нужен инвертор для работ по хозяйству в деревне. напряжение 180-250 с большой просадкой. сумма покупки 9-14тыс. руб. помогите пожалуйста.

Возможно я смотрел на какой-то другой Хитачи, но за стоимость HITACHI EW3500 можно купить 2 аппарата , который проверен временем и отлично подходит для Ваших задач. К чему голову ломать, к тому же на него сейчас скидка?

Регистрация: 24.12.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 231

[QUOTE=миха1987;5110313

Нужен инвертор для работ по хозяйству в деревне. напряжение 180-250 с большой просадкой. сумма покупки 9-14тыс. руб. помогите пожалуйста.[/QUOTE]

подойдет вам как нельзя лучше для работы в деревне. Выдерживает значительные просадки напряжения. Продолжительность включения аппарата 60% при десятиминутном цикле - хороший показатель для инвертора подобной ценовой категории.
П.С. IGBT действительно более продвинутая технология, основанная на двуполярных транзисторах и позволяющая работать на более высоких токах, но для работ в деревне и MOSFET будет пределом всяких фантазий

миха1987 написал :
почему этой марки?остальные так плохи?

Ничем не хуже.. как рилон,так и сварог.

Dmitiry; почему этой марки?остальные так плохи?

миха1987,
Если из перечисленных марок есть возможность взять Hitachi - то берите их. Несколько лет назад была ветка посвященная этим аппаратам.

здравствуйте!собрался покупать инвертор.опыта работы с. сваркой нет. сам живу в Кахстане а у нас выбора нет вообще одна ерунда. хочу заказать брату в Омске чтобы купил.перечитал весь форум но так и не решил какой лучше. более всего склоняюсь к маркам Rilon ,Hitachi, Сварог. по Рилонам 160 профи и 160 pfc вообще нет инфы кроме как на сайте отзовик написан положительный отзыв польвателя пользуется 3 года (пилон 160 профи)пишет что использованы транзисторы IGBT Toshiba,это и подкупило.но опять же не знаю как в случае поломки чинить любой из инверторов (нет инфы о наличие сервисныхцентров в Омске. владельцы данных аппаратов отзовитесь)))

Нужен инвертор для работ по хозяйству в деревне. напряжение 180-250 с большой просадкой. сумма покупки 9-14тыс. руб. помогите пожалуйста.

Спасибо за ответы! Самому всё больше нравится "Grovers".

Регистрация: 22.07.2010 Белгород Сообщений: 113

Mitya02rus,
Grovers" ММА-200G professional эксплуатирую с прошлой осени. Аппарат очень хороший. Без проблем варю электродами УОНИ, LB-52, АНО-21, МР-3, МГМ. Другими не пробовал, потому как нету. Да, еще варил какими-то нержавеющими. Сделан очень качественно. Силовые разъемы 13-ти миллиметровые. В комплекте идут неплохие держак, зажим массы и хорошие 3-х метровые кабели (не алюминиевые). Имеет электронное табло сварочного тока. Часто пишут, что такой показометр как-бы не нужен, но мне удобнее выставлять ток по табло, чем запоминать какие-то абстрактные цифры, тем более, сеть у меня сейчас стабильная и ток соответствует заданному (конечно, субъективно, так как померить нечем). Так что если бы сейчас стоял выбор, взял бы его. Если надумаете, в ТехноСварке работает Алексей (на форуме - tehsvar) - это очень порядочный отзывчивый человек. Всегда поможет и с приобретением, и, если что - с ремонтом.
Да, еще один немаловажный момент - у Grovers-а очень хорошая упаковка из прочного достаточно толстого картона. Перевозку транспортной компанией переносит без проблем.

Mitya02rus
Берите Grovers - здесь на сайте есть представитель Техносварки. Все вопросы сможете решить из первых рук :-)

Здравствуйте уважаемые Форумчане! Присматриваюсь к инверторам "Аврора" PRO INTER 200 M, а с не давних пор к "Grovers" ММА-200G professional. Кто что подскажет? Единственное то, что "аврора" не далеко есть в продаже, да и сервис есть. А за "Grovers" современные технологии, одни испытания по видеороликам, чего стоят.

Регистрация: 10.09.2011 Москва Сообщений: 316

ленивый написал :
а мне нужно 280 а для дома по наварювать кромки сельхоз машинах что посоветуете

А Ваша электрическая сеть выдержит 40 Ампер?

ленивый, Сваркувсем!!!

а мне нужно 280 а для дома по наварювать кромки сельхоз машинах что посоветуете

Pakv написал :
Купил вчера вечером PROFHELPER PRESTIGE 180 в оби. Сегодня пробовал. Не очень понравилось.
Вобще инвертером раньше не пробовал варить и судя по своему девайсу пологаю что заявление типа того что инвертером варить новичку проще - миф. Надо было мне сварить стелажик из проблемной профильной трубы толщиной 1.5. Настроить агрегат чтоб он варил а не прожигал так и не удалось. На трансе тоже ента труба проблемна, но не до такой степени. В итоге ясно, что приноровлюсь - но где простота?)) Пробовал сначала уони - шибко греет. В итоге варил мр-3с тройкой амперах на 30-40 по шкале -и прогорает и держит хреново. После попробовал уони на нормальной трубе - на обратном токе нормально вроде идет. На четверке не успел попоробовать, но ясно что пойдет, ибо больше чем 60 ампер по шкале на тройке не поставить на сварку.
Проводочки там стоят 8 квадрат. Чичас меняю, и обноружил что двух кусков одинаковых нет у меня. Отсюда вопрос понимающим : не прибъю я девайс ежели один кусок будет 16 квадрат а другой 25?

Чтоб не прожигало, надо с отрывом варить! Рутилом без проблем, для уони хороший аппарат надо, чтобы с отрывом варить. Ну и тренировка.

Регистрация: 05.05.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 1015

ch_cat_ru; Ну да, варит же сварщик... Сварка - это целая наука и учиться можно всю жизнь... хотя безумно интерессно...

Наверное, разгадка кроется в колличестве опыта и отличии электродов.

Регистрация: 05.05.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 1015

joha написал :
Варю сейчас 0,7-1мм автожелезо (старое авто) Ресантой 190 ПРОФ и электродами УОНИ 2мм, так с форсажём на 50 наоборот получается меньше дыр, ток 40А, при добавлении форсажа можно ток сделать поменьше, сначала тоже без форсажа пробовал, плохо как-то выходило, попробовал добавить форсаж и пошло веселее

Я тоже, кстати, заметил, что у меня с форсажем на 50% получалось лучше, чем без него, правда горячий старт отключал полностью, но варил на 15-20А, электрод Вистек АНО-21 2мм.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 5730

Варю сейчас 0,7-1мм автожелезо (старое авто) Ресантой 190 ПРОФ и электродами УОНИ 2мм, так с форсажём на 50 наоборот получается меньше дыр, ток 40А, при добавлении форсажа можно ток сделать поменьше, сначала тоже без форсажа пробовал, плохо как-то выходило, попробовал добавить форсаж и пошло веселее

Да, мне, тоже, регулируемый ArcForce, как в Шмель-180, больше нравится (теоретически ). Но, "що - маємо, те - маємо".
А с запасом и я брал. Тут, на форуме, достаточно часто приводятся доводы, что, для домашних задач, и 140А - достаточно, да, в этом, в-принципе, я, и сам, убедился. А, вот, дополнительные настройки, думаю, не помешали бы, особенно, при сваривании тонкого металла. Я, когда варил старое ржавое железо 1-1.5мм толщины, ArkForce, просто, отключал, иначе - было много новых дыр, вдобавок к старым.

Регистрация: 05.05.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 1015

ch_cat_ru написал :
А какие дополнительные настройки (из тех, что в 180-м отсутствуют) Вам сейчас более всего пригодились?

У 180 Вы можете включить форсаж дуги и горячий старт, но все настройки там заложены автоматом и там среднее значение. Я же ж могу выставлять один параметр и отключать другой... Мне тяжело сказать, что мне больше нравиться, я делаю настройки под себя, под электрод и под толщину металла. Когда варил лопату, то я варил обратной полярностью, при том форсаж ставил на 50%, горячий старт выключал полностью, антистик поставил 0,1сек. и ток ставил 15-20А - и варилось нормально... реально можно и на 10А варить, варил электродами Вистек АНО-21 2мм. потом пытался варить электродом 3,2мм. тонкий металл - немного получилось, ток 40А...
Для домашнего пользования 180 с головой бы мне хватило... но я всегда покупаю немного с запасом, поэтому я взял 250 и не прогадал...

А какие дополнительные настройки (из тех, что в 180-м отсутствуют) Вам сейчас более всего пригодились?

Регистрация: 05.05.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 1015

ch_cat_ru написал :
Дякую.
При выборе, для меня, кроме всего прочего, были важны массо-габаритные показатели, а тут 180-й немного получше.

Ну да, это правда 250 и больше и тяжелее, 180 маленький, компактный... я хотел с запасом аппарат и с настройками, которые можно выключить при необходимости... поэтоему взял 250

KoxiC написал :
Поздравляю

Дякую.
При выборе, для меня, кроме всего прочего, были важны массо-габаритные показатели, а тут 180-й немного получше.

7351 написал :
Для сварки железяк до 10 мм толщиной - 140 А с запасом.
Для дачи ИИСТ-140 - за глаза

Вчера ИИСТ-140 варил столбики из 80-го швелера длиной 2,5 метра, два навстречу, чтобы получить квадрат. Варил в зазор током 120А шплошным швом, перерыв- только на замену электрода. На улице температура 28 градусов в тени. Сквозь робу почувсвовал, что нагрелся кабель (КГ-16), намотанный на руку, а инвертор только немного нагрелся.

Регистрация: 05.05.2012 Ивано-Франковск Сообщений: 1015

ch_cat_ru написал :
Провел полевые испытания - три дня возни, пачка электродов ф3 АНО36 Патон, десятка два ф2 Э46 Монолит РЦ Плазматек, несколько штук старых советских электродов. Довольно неплохо, учитывая уровень моего "проффесионализма". Агрегат нормальный, чего бы доделать (возможно) - более плавную регулировку тока (может, типа, выбор диапазона и плавная регулировка), ArcForce - не кнопкой (вкл-выкл), а регулятором, как у того же Шмель-180-го. С тройкой, в-принципе, никаких вопросов, с двойкой - есть, почему-то - липнут. Почему, кстати? Ток на них указан 40-80, липнут и на большем.

Поздравляю, у меня старшый брат Вашего 180, у меня 250, я тоже немного эелектродов спалил, почти все горят, как бенгальские огни, были проблдеммы только с УОНИ 13/55, но скорее была ина не аппарата, а моя, я пытался без доп. настроек на токе 80А варить, хотя УОНИ горят и н прямой и на обратной полярности...

ch_cat_ru написал :
Вентилятор в агрегате запускается при первом чирке и работает минуту-две, даже, если после этого чирка не варить. В процессе сварки - работает постоянно, после завершения отключиться может и минут через 5 (в зависимости от интенсивности работы и температуры воздуха).

У меня при запуске работает пару сек, а потом включаеться только при сварке на пару десятков секунд и отключаеться, раз включился на пару минут, но он стоял на солнце и жара была, потом его переставил в тень...

ch_cat_ru написал :
Сеть почти не просаживает, мигание немного заметно при первом чирке при включенном ArcForce. Домашняя алюминиевая проводка, розетки, китайская переноска 3х1ммх15м - выдержали (кажется ).

Да, действительно сеть не просаживает, я боялся за него, поскольку у меня єлектрочайник может 25В. просадку дать, аппарат при сварке 3,2мм. єлектродом дал просадку только 9В...

ch_cat_ru написал :
P.S. Комплектных кабелей (2м и 3м), иногда, недостаточно. Но, с другой стороны, возить удобно.

Я себе заказал 3м. на массу и 4м. на держак єлектрода, вижу, что немного маловато...

Провел полевые испытания - три дня возни, пачка электродов ф3 АНО36 Патон, десятка два ф2 Э46 Монолит РЦ Плазматек, несколько штук старых советских электродов. Довольно неплохо, учитывая уровень моего "проффесионализма". Агрегат нормальный, чего бы доделать (возможно) - более плавную регулировку тока (может, типа, выбор диапазона и плавная регулировка), ArcForce - не кнопкой (вкл-выкл), а регулятором, как у того же Шмель-180-го. С тройкой, в-принципе, никаких вопросов, с двойкой - есть, почему-то - липнут. Почему, кстати? Ток на них указан 40-80, липнут и на большем. Есть подозрение, что из-за того, что стержень электрода по всей длине сильно разогревается, почти сразу. Зато, получилось заварить проржавевшую жестянку 1-2 мм толщиной, почти не протекает. , в режиме 1сек работы - 10сек ждем, и на токе меньше 40. На токе 140 (выше ставить не пробовал) получилось разрезать 2.5см стержень, ушло всего два ф3 электрода еще советских (безымянных, с названием просто - электрод ), которыми этот стержень варил лет 15 назад . Вентилятор в агрегате запускается при первом чирке и работает минуту-две, даже, если после этого чирка не варить. В процессе сварки - работает постоянно, после завершения отключиться может и минут через 5 (в зависимости от интенсивности работы и температуры воздуха). Сеть почти не просаживает, мигание немного заметно при первом чирке при включенном ArcForce. Домашняя алюминиевая проводка, розетки, китайская переноска 3х1ммх15м - выдержали (кажется ).
P.S. Комплектных кабелей (2м и 3м), иногда, недостаточно. Но, с другой стороны, возить удобно.

Взял Атом-I180M. Магазин оказался чуть-ли не в соседнем доме, а в нем, из отечественных - Шмели да Атомы. Выбирал между ним и Шмель-180-м. Атом немного помощнее и корпус побольше, что предполагает дополнительную надежность. При первой возможности проверил отечественную сборку на предмет зажатости-незажатости всех разъемных соединений - все нормально. Компоновка аппарата неплоха, три платы установлены в виде туннеля, внутри него - радиаторы. Продувает этот туннель вентилятор 120-мм-тровый. При такой компоновке охлаждение должно быть нормальным. Плата генератора, похоже, рассчитана на установку дополнительных элементов, для более мощной модели.

Некоторое сомнение вызывают, лишь, шины на выходные разъемы, особенно, "минусовая" - провод не слишком тонкий? И решетку на передней панели, наверное, стоило бы сделать не в виде простых прорезей, а в виде козырьков, как на боковых стенках.

СергейКл написал :
У меня как раз ИИСТ с возможностью работы в режиме полуавтомата.

И мой скоро получит плату п/а и приедет из Херсона!:yu

Bombus написал :
Интересно при какой температуре воздуха?

Я когда купил, сразу попробовал, но было прохладно и варил в натопленном гараже - прим.+15. После 4х четверок аппарат не вырубился, а я задохнулся и прекратил испытания.

ТЕХНИК 40 написал :
иист-160 4 электрода 4мм подряд выдерживает.:yu

Интересно при какой температуре воздуха?

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

СергейКл написал :
У меня как раз ИИСТ с возможностью работы в режиме полуавтомата.

А у мене есчо всё впереди...

ribakow.fthj написал :
А мене новый может и хоца покруче,например п/а...но свой фубаг 170 продавать вовсе нехочу.....

У меня как раз ИИСТ с возможностью работы в режиме полуавтомата.

ch_cat_ru написал :
Я не настолько фанатею.
... Вот, сходу нужно сварить две детальки сантиметровой толщины, причем, нужен хороший провар, потому, что, нагрузка на сварной шов предполагается немаленькая. Хватит ли 140А?

У меня иист-160,электродом 3мм начинает варить с 70А, а металл 10мм кромки подготовить нужно уже и с двух сторон по возможности обваривать.А если с одной стороны,-тогда проваривать корень шва+подготовка фасок.иист-160 4 электрода 4мм подряд выдерживает.:yu

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Bombus написал :
Ну это нормальный ответ, нормального потребителя, нормальной продукции. И не возникало же ведь желание именовать FUBAG в MUBAG?!

намучился наверно с проданным....

СергейКл написал :
Именно это повлияло на мой выбор в качестве второго "мобильного" аппарата, вместо проданного FUBAG in160.

Ну это нормальный ответ, нормального потребителя, нормальной продукции. И не возникало же ведь желание именовать FUBAG в MUBAG?!

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

СергейКл написал :
Именно это повлияло на мой выбор в качестве второго "мобильного" аппарата, вместо проданного FUBAG in160.

А мене новый может и хоца покруче,например п/а...но свой фубаг 170 продавать вовсе нехочу.....

7351 написал :
ИИСТ, имхо, при всех его прочих достоинствах, имеет очень удобные габариты для размещения в инструментальном ящике или кейсе, а кроме того, в свободном доступе схема и перечень деталей, а так же масса видеороликов, во всех режимах сварки и подключения, и огромное количество отзывов реальных пользователей.

Именно это повлияло на мой выбор в качестве второго "мобильного" аппарата, вместо проданного FUBAG in160.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

АСД-2 написал :
Найдите окромя цвета и ручки еще отличие Аппараты Фоксвелд и Фубаг
А вот этот аппаратик знаком?

ну и што?мнМнога схожих моделей корпусов и не только их.... счас навалом и любой возьми- то он обязательно на што нибудь похож из другова.......и братья есть,и клоны или просто схожи.....к прошедшему футбольному чемпионату мира даже ввиде футбольных мячей инверторы были,а вот что внутри и как уарят-вопрос.....

Регистрация: 30.03.2012 Ульяновск Сообщений: 120

ribakow.fthj написал :
Не думаю что столь солидный интернет магазин как будет заведома зря информацию давать о родине бренда и стране производителя...

Найдите окромя цвета и ручки еще отличие Аппараты Фоксвелд и Фубаг
А вот этот аппаратик знаком?

ch_cat_ru написал :
Нет, вопрос - не троллинг.

Тогда, как потребителю, слова MOSFET или IGBT не должны ничего значить, решающим является брэнд и отзывы потребителей... Да и что то странное в интерпретации слова Энергия...

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

7351 написал :
Фубаг - чисто российский бренд.

Не думаю что столь солидный интернет магазин как будет заведома зря информацию давать о родине бренда и стране производителя...

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

ribakow.fthj написал :
И тем болеее есть и с ккм(от 100В или даже меньше)

У нас такие "гуси" стоят дороже 5000 гр. (20000 руб.), так как в Украине "гуси" только французского "происхождения" продаются. А, судя по устаревшему дизайну "гусей" на полках магазинов, раскупаются не очень активно, учитывая, что более года назад фирма GYS кардинально изменила "раскраску" и маркировку своих сварочников

Фубаг - чисто российский бренд.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

ch_cat_ru написал :
Мне, хоть и для дачи, но не жестянки прихватывать. Вот, сходу нужно сварить две детальки сантиметровой толщины, причем, нужен хороший провар, потому, что, нагрузка на сварной шов предполагается немаленькая.

Шов, сделанный в несколько проходов тонким электродом, намного прочнее и меньше подвержен трещинам, чем шов, сделанный электродом большого диаметра за один проход - это, типа, "азбука".
У меня 140 Амперный Фрониус - приваривал не раз навесы на ворота, диаметром 50 мм, электродами ф 2,5 мм FOX EV 50, держаться отлично.
Кстати, 140 А на выходе - это до 30 А из розетки, которая, как правило, рассчитана на 16 А или на 10 А.
И ИИСТы, и Атомы, и SSVA, и Шмели - отличные аппараты, разные по габаритам, весу и количеству "наворотов".
ИИСТ, имхо, при всех его прочих достоинствах, имеет очень удобные габариты для размещения в инструментальном ящике или кейсе, а кроме того, в свободном доступе схема и перечень деталей, а так же масса видеороликов, во всех режимах сварки и подключения, и огромное количество отзывов реальных пользователей.

Нет, вопрос - не троллинг. Колличество и степень глупости вопросов определяются недостаточной осведомленностью в данном вопросе.
"Энергия" - имеется в виду ЭлсвА? А насколько важно, на чем собран аппарат - на MOSFET или IGBT, какие отличия?

ch_cat_ru написал :
В сравнении с ИИСТ, напр.?

Вчера варил ИИСТом (правда 160м) на 110а металл 6-ку - легко (это по поводу жестянки), да еще от проводки гаража хозяина с проводом 1кв. Правда проводку постоянно на нагрев контролировали.

В Запорожье есть ещё "Энергия" например, с ВДС205 и ВДС180. И если вопрос не троллинг, то логичней всех старший из группы - Фрониус, ИИСТ и т.д....

7351 написал :
Если нужна именно "чистая" Европа - берите Фрониус

Я не настолько фанатею.
А что можете сказать о запорожских Атом'ах? В сравнении с ИИСТ, напр.? И по поводу максимального тока. Мне, хоть и для дачи, но не жестянки прихватывать. Вот, сходу нужно сварить две детальки сантиметровой толщины, причем, нужен хороший провар, потому, что, нагрузка на сварной шов предполагается немаленькая. Хватит ли 140А при ПВ 40%? Извините за ламерские вопросы - опыта в этом деле почти 0.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

7351 написал :
Не "любят" напряжения ниже 190 В под нагрузкой, дорогие в ремонте.

Я ни разу на своём от этова не страдал...хотя и во многих местах учавствовал......и в ремонт ниразу неходил....И тем болеее есть и с ккм(от 100В или даже меньше)

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

ch_cat_ru написал :
Рядом в магазине GYS и Avelco, продавец рекомендует, говорит - чистая Европа.

Не "любят" напряжения ниже 190 В под нагрузкой, дорогие в ремонте.
Если нужна именно "чистая" Европа - берите Фрониус

А что можете сказать об Avelco? Рядом в магазине GYS и Avelco, продавец рекомендует, говорит - чистая Европа.

Регистрация: 30.08.2012 Краснодар Сообщений: 86

Сергей63 написал :
Если не китайская

ribakow.fthj написал :
А где вы их выбирали...и где покупать хотите?


Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

ch_cat_ru написал :
Достаточно ли 160А?

Для сварки железяк до 10 мм толщиной - 140 А с запасом.
Для дачи ИИСТ-140 - за глаза

Добрый день. Выбираю сварочный инвертор для дачи. Что можете посоветовать? Avelco, ИИСТ, SSVA? Достаточно ли 160А?

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

ASN написал :
Двесси амперей, человеку нужно... А то и все двессидвадцать! Наверное, 5-кой рельсы шинковать треба...

Человек может с запасом хочет...так сказать может в будущее заглядывает...чтоже такова... Многие тута 200 амперей выбирають и двестиписятые тожать...

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

Сергей63 написал :
Это минимальное...

Двесси амперей, человеку нужно... А то и все двессидвадцать! Наверное, 5-кой рельсы шинковать треба...

qqqq8 написал :
Помогите в выбором инвертора.
Макс ток 200-220 А.
до 9 кг.
не Китайская сборка.
Цена до 17 000 р.

Если не китайская, а европейская сборка, то PICO-162 и добавить 3000 тысячи.
Это минимальное что из Европы можно выбрать.
Дальше-больше.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

qqqq8 написал :
Помогите в выбором инвертора.
Макс ток 200-220 А.
до 9 кг.
не Китайская сборка.
Цена до 17 000 р.
Остановился на FUBAG IN 206 и MMA Hitachi W200. Подскажите, какой предпочтительнее? Либо альтернативу.

А где вы их выбирали...и где покупать хотите?

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1224

qqqq8 написал :
не Китайская сборка.
Остановился на FUBAG IN 206 и MMA Hitachi W200

qqqq8 написал :
не Китайская сборка.
Остановился на FUBAG IN 206 и MMA Hitachi W200.

Регистрация: 30.08.2012 Краснодар Сообщений: 86

Помогите в выбором инвертора.
Макс ток 200-220 А.
до 9 кг.
не Китайская сборка.
Цена до 17 000 р.
Остановился на FUBAG IN 206 и MMA Hitachi W200. Подскажите, какой предпочтительнее? Либо альтернативу.

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1224

Наш варит и на таких напругах. Причём уверенно.

Так и придётся видео снимать.
Только при такой входной напруге ток возрастает. Вот на входе аппарата и гуляет балланс между током и напругой. А ККМ его отслеживает и стабилизирует за счёт накопленной в дросселе ККМ энергии.
Управляет этим накоплением микра, типа ... разные они, через ключ. На выходе дросселя мощный диод, запирающий выход плюса в обратку. И хорошая ёмкость. Посмотри, Серёж, на схему Эсаб Арк 251. Там тот же ККМ. И тот же принцип. Вот в Линкольне 350 Про, там по другому сделано.
Простейший ККМ установлен в аргонниках (сундуках) типа 315 Бримы, Сварога по питанию цепей управы. Там он держит стабильно 25 вольт. Поднимает напругу с 50 Гц. транса. Проверял, держит. С обратной связью опускал до 3.5 вольт на входе, на выходе стабильно 25, правда всё это уже после запуска.
Тут тот же принцип.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 5730

Сергей63 написал :
Только слова.

я вам уже ответил на вашем форуме и не выражайте свои предположения и заблуждения как истину в утвердительной форме

7351 написал :
Что уже проверили лично или снова предположения?

Предположения.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Сергей63 написал :
Только слова.

Что уже проверили лично или снова предположения?

joha написал :
Корректор Коэффициента Мощности, который по совместительству стабилизирует внутреннее напряжение в инверторе и позволяет ему работать при низких напряжениях сети 90-100-110в,

Только слова.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 5730

Сварог ARC 160 PFC или Ресанта серии ПРОФ, для такой сети вам нужен аппарат с ККМ (PFC) - Корректор Коэффициента Мощности, который по совместительству стабилизирует внутреннее напряжение в инверторе и позволяет ему работать при низких напряжениях сети 90-100-110в,
А при 165в без нагрузки рассматриваемыми вами аппаратами варить врятли сможете

Регистрация: 31.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 75

Здравия всем. Люди, скажите пож-та, сегодня был у себя в гараже и немного расстроился, померил сеть-165 вольт, с утра 170 было, хоть и беру для деревне там всё стабильно скажите пожалуйста, какой из этих аппаратов лучше переносит пониженное напряжение: Сварог ARC 205B (Z203) или Сварог ARC 205 (J96) ?
Рассматриваю только эти модели.
P. S Хотелось бы иногда и в гараже поварить.

я бы взял сварог и не парился - телвин сомнительно ( посредственные аппараты ), эсаб дорого ( бюджетки ***** ), остальные конторы намного реже применяются нежели те же свароги, я вообще работая несколько лет сварным, 70% фирм на этом форуме услышал впервые.
какой нибудь j96 мне кажется покроет все требования, но мма со встроенным недоаргоном я бы брать не стал (отсутствие клапанов, розжиг касанием и прочие недостатки недоаргонов) , хотя если человек не профессионал, будучи обычным любителем "подварить в гараже" то преимущественно он не почувствует вообще разницы между аппаратами. Единственный критерий который остается - это заявленная мощность и надежность, получаем сварог =)
Да и сеть домашняя и дачная не выдержит нагрузки от сварочника в 160А ( при использовании на максимальную мощность ) так что добавляем ещё два критерия - меньше помех, больше мощности при низком потреблении.
я конечно не проф электрик, но я проф сварщик и проблемы сварочных аппаратов связаны в первую очередь с тем, куда их втыкают - преимущественно варят они все одинакого ( естественно если выдает нормальный ток, а не какое нибудь китайское дерьмо которое не тянет даже тройку )

Антон Сергеевич

tehsvar написал :
На этот тоже.
Но только на таких немного другая физика.

Мне бы такие радиаторы.

Регистрация: 10.09.2011 Москва Сообщений: 316

paarazit написал :
Это физика!

А объясните, если убеждены в своей правоте. Толковое объяснение сразу у всех снимет сомнение и поднимет Ваш авторитет в глазах собеседников.

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1224

andrej_Fox написал :
С этим я еще бы поспорил.Хотя каждому свое.Многое зависит от сварщика

Не спорю. Для дома что-то подварить любого хватит. А в удовольствие , то каждый по разному.

andrej_Fox написал :
Gys делают хорошие инверторы.

Возможно и так. Но неремонтопригодные. Точнее я их тоже могу ремонтировать, но себестоимость по времени и трудоёмкости не сравнить с другими в этом классе.

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1224

7158msu написал :
физика на него не влияет.


На этот тоже.
Но только на таких немного другая физика.

paarazit написал :
Это физика!

Постоянно пользуюсь 60м переноской, часто наращиваю, физика на него не влияет.

Регистрация: 12.01.2010 Ульяновск Сообщений: 102

7158msu написал :
Так это когда было (это уже история).

Это физика!

paarazit написал :
инвертора не любят длинных(больше 20м) "переносок" с тонким кабелем(2.5 кв.мм и меньше)!

Так это когда было (это уже история).

Регистрация: 12.01.2010 Ульяновск Сообщений: 102

kikila3, инвертора не любят длинных(больше 20м) "переносок" с тонким кабелем(2.5 кв.мм и меньше)!

так ка нужен был срочно взял по своим средствам,за 11200 руб ,остальные в пределах 17-25 т, конечно были и по 8-10т ,продавец посоветовал helper prestige 210a,сказал возврата не раз не было,вчера варил печь в баню пробовал 6 и 4 ,6-после двух с половиной электрода отключился,с 4 пока не разу ,в общем у нас выбор не богат ,всем спасибо.

kikila3,
Выбор подходящих под ваши требования инверторов действительно просто огромен, в двух словах тут ответить вряд ли получится.
Рекомендую почитать , а если уж очень лениво читать много букв, то смотрите небольшую статью о том, на что стоит обратить внимание при выборе инвертора.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

kikila3 написал :
просьба к знатокам,нужен инвертор до 15000т руб,на 220в,и по надёжней ,электрод не менее 2- 4,спасибо

Выбор есть....и немалый...

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

andrej_Fox написал :
Но как и все бояться влаги,металлической пыли и обычной

Ну я бы не стал так конкретизировать...хотя и сам оберегаю...но в разных ситуациях приходилось...главное без фанатизма...всё в меру...и конечно периодически вскрыть -почистить не лищнее...

просьба к знатокам,нужен инвертор до 15000т руб,на 220в,и по надёжней ,электрод не менее 2- 4,спасибо

Регистрация: 31.07.2012 Рейкьявик Сообщений: 143

tehsvar написал :
prosto4el, Бери Сварог или Бриму. Не связывайся с Гусеобразными. Они почти не ремонтопригодны. А ломается всё.

Gys делают хорошие инверторы.Но как и все бояться влаги,металлической пыли и обычной.У меня 3 года полет нормальный.+более портативный чем сварог.

tehsvar написал :
Варят практически одинаково.

С этим я еще бы поспорил.Хотя каждому свое.Многое зависит от сварщика

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

darkmaster написал :
Hitachi w200
Neon ВД-180
Fubag IN 206 LV.

Вы же пишете в теме о выборе хорошего сварочника... Для ширпотреба есть соответствующая тема "Выбор инвертора, посоветуйте".

Год назад, в продаже встречались Merkle MobiARC 160, по 17.5р.

Всем доброго времени суток. Как и многие озадачен выбором сварочника. Присматриваюсь к трем моделям:
Hitachi w200
Neon ВД-180
Fubag IN 206 LV.

Цена у всех примерно одинаковая ~17К
Кто может что сказать за и против этих аппаратов?

avaks написал :
ляпкин, это не тот докУмент Речь не о качестве сети. Сейчас ГОСТ не найду сразу, он в другом компе.
Речь о приборах, которые по ГОСТу в пределах 220 В -15%/+10% (т.е. от 187 до 242 Вольт) должны выдавать заявленные (паспортные) тех. характеристики.

Это для Вас документ?

ГОСТ 13821-77

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

выпрямители однопостовые с падающими внешними характеристиками для дуговой сварки

Общие технические условия
...........
2.4. Выпрямители должны обеспечивать при номинальном напряжении питающей сети легкое зажигание и устойчивое горение дуги во всем диапазоне регулирования сварочного тока, а также при пониженном (на 10%) и повышенном (на 5%) напряжении питающей сети при падении напряжения в соединительных проводах сварочной цепи до 4 В.

или речь ведем об утюгах?

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

ляпкин, это не тот докУмент Речь не о качестве сети. Сейчас ГОСТ не найду сразу, он в другом компе.
Речь о приборах, которые по ГОСТу в пределах 220 В -15%/+10% (т.е. от 187 до 242 Вольт) должны выдавать заявленные (паспортные) тех. характеристики.

avaks написал :
Вообще-то, по ГОСТу, при напряжении 187 Вольт он не только даже должен работать, а еще обязан выдавать заявленные в паспорте характеристики.

Это все слова, читаем документ

Качество электрической сети. ГОСТ 13109-97.

5.2 Отклонение напряжения

Отклонение напряжения характеризуется показателем установившегося отклонения напряжения, для которого установлены следующие нормы:

  • нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения на выводах приемников электрической энергии равны соответственно ±5 и ±10% от номинального напряжения электрической сети по ГОСТ 721 и ГОСТ 21128 (номинальное напряжение);

prosto4el написал :
конкретно СВАРОГ TIG 180 A. Подскажите пожалуйста, как зарекомендовала себя эта марка, как он в работе, люди не жалуются? Или лучше взять GYS 165.

честный китаец лучше распиаренного француза, на мой взгляд. Вам варить или гламур?

kot63 написал :
Было бы желание руки приложить, там по-моему знания школьного курса физики достаточно для ремонта.

Помимо знаний надо иметь материальнотехническое обеспечение, и наработки по технологиям. Далеко не все получается сделать в ручную.

7351 написал :
Особенно с весьма-весьма похожими внутренней начинкой итальянскими и немецкими брендами

Сенькс за ссылку,весьма интересно!
Вот где,оказывается профи собираются,на даче.

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1224

Вот это ESAB, Grovers, Helvi и ещё некоторые из них, либо аналоги по схемотехнике. Аппаратики вполне приличные. Есть и с ККМ .

kot63 написал :
У исправного не может быть такого

Да Вы просто сравните ток х.х. транса и инвертора,чего спорить.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

7351 написал :
А это так сложно?

может он в бегах скрывается..

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

morgmail написал :
то там региться надо.

А это так сложно?
Там, кстати, фото начинки кучи аппаратов отдельной темой идет - очень удобно.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

morgmail написал :
Бадди шмадди и т.д.

Ааа.Я там сам 100 лет не был-данные никак не найду чтоб войти..

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

morgmail написал :
скиньте пожалуйста фото

Каку фото?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

sanweld написал :
выложили фото buddy, тоже смотрятся ничего и дешевые.

Особенно с весьма-весьма похожими внутренней начинкой итальянскими и немецкими брендами


Регистрация: 15.08.2011 Шебекино Сообщений: 225

tehsvar На соседнем форуме выложили фото buddy, тоже смотрятся ничего и дешевые.

Регистрация: 06.02.2011 Нижний Новгород Сообщений: 1224

prosto4el, Бери Сварог или Бриму. Не связывайся с Гусеобразными. Они почти не ремонтопригодны. А ломается всё. Варят практически одинаково.

Доброе утро. Вот присматриваю себе инвертор TIG из СВАРОГов, конкретно СВАРОГ TIG 180 A. Подскажите пожалуйста, как зарекомендовала себя эта марка, как он в работе, люди не жалуются? Или лучше взять GYS 165. Никак не могу определится с выбором, это будет мой первый инвертор. Спасибо.