Бензопила Stihl MS 180 - проблемы и решения

apax написал :
Такое смещение - заводской брак.

Повторюсь - такой дефект ждать не будет целый год. Что хотите со мной делайте, но уверен я - не Ваш это поршень и не Ваш к\в...

Дуб 2часа в день...хм если еще и диаметр более 20см, то не удивительно от чего перегрев...это не для 'шашлычника'...

Andrei 1993 написал :
А сколь в день пила работала? И что пилила?

пилила дрова дубовые и миртовые
2 часа в день до и после обеда

Еще серия фоток.
Хорошо видно, что шатун смещен в сторону относительно центра цилиндра примерно на 4 мм.
Так же видно, сепараторы и иголки подшипника целы. Наибольшая выработка видна на той стороне подшипника, в которую смещен шатун.
Учитывая предыдущие фото, совершенно очевидно что все время пила работала с этим смещением. Такое смещение - заводской брак.

Вот сделал новые интересные фото. На фото видно, что износ произошел только с одной стороны поршня внутри (проедена целая канавка). Царапины (не задиры!), которые вы все заметили на поршне, видимо, произошли из-за этой стружки...

Что вы об этом думаете?

А сколь в день пила работала? И что пилила?

BECHA написал :
обвинять в перегреве владельца

Просьба владельца -выяснить что произошло с пилой stihl ms 180?

BECHA написал :
производитель никак не допрет сделать "термосвидетели"?

"термосвидетели"-- цвета побежалости и никакие наклейки не нужны.
Производитель зарабатывает деньги и ему параллельны некомптентность и проблемы неправильной эксплуатации .

apax написал :
Срок гарантии на ней так же закончился... Как быть?! Нести ли ее тоже в сервис или подождать, пока она умрет окончательно?

Определённо нести в сервис. В какой - решать Вам. Единственно могу добавить - требуйте проведения диагностики в Вашем присутствии.

Для более полной картины на днях постараюсь выкинуть еще фотографии...

Дело все в том, что вторая пила (такая же, но купленная на день позже) тоже начинает погибать с теми же симптомами.
Замечу, что ими пользовались разные люди....
Срок гарантии на ней так же закончился... Как быть?! Нести ли ее тоже в сервис или подождать, пока она умрет окончательно?

apax написал :
Предложили обратиться с запросом на экспертизу в германию, но предупредили что скорее всего "ответ будет таким же"...

Обратился бы в оф. представительство ШТИЛЬ в Москве. С актом выполненных работ и результатами диагностики из Вашего С\Ц. С печатями, датами, подписями.

Olegych написал :
Погодите, а на Штиль же заводская гарантия год!

Юрий-Электр написал :
А вы уверены в том, что данная пила сделана в Германии ????

В Германии данная пила не производится. Заводская гарантия состовляет 12 месяцев с момента продажи.

BPETROVICH написал :
Судя по фото - перегрев, это коричневый цвет на стенках, внутри и снаружи поршня.

обвинять в перегреве владельца можно лишь дав ему способ его измерить. в машине понятное дело прибор на панели есть, а здесь? плевать на цилиндр и слушать шипение? Почему производитель никак не допрет сделать "термосвидетели"? Есть такие наклейки которые темнеют при нагреве выше определенной температуры. Есть которые после охлаждения возвращаются в исходный цвет, а есть которые темнеют необратимо. Почему бы производителям пил не начать клеить такое куда-нибудь на мотор, чтобы оператор мог оценивать тепловой режим двигателя да и сервис мог бы потыкать носом пользователя в сработавший термосвидетель перегрева. Ответ напрашивается один - в таком случае упадет прибыль с продажи запчастей.

А обороты - где спрашивается системы ограничения оборотов хваленых walbro и модулей CDI? Неужели в 21м веке нельзя их ограничить?

По состоянию коленвала и поршня невозможно объективно оценить причину поломки. Нужно комплексное, тщательное, обследование всей пилы. Начиная от осмотра режущей гарнитуры и заканчивая тем что на фото.
Судя по фото - перегрев, это коричневый цвет на стенках, внутри и снаружи поршня.
Задир на поршне со стороны выпускного окна, та же причина - перегрев.
Матовая поверхность поршня и отсутствие алмазной насечки в некоторых местах на юбке поршня, со стороны впускного окна, свидетельствует о загрязнении воздушного фильтра. Задиры на поршне со стороны впуска говорят о недостатке масла в смеси.(если задиры присутствуют и выше поршневых колец, это указ. на отслоение нагара и попадание его между стенками поршня и цилиндра)

Разрушение подшипника нижней головки шатуна предполагает несколько вариантов как в совместном так и отдельном влиянии неисправностей.
Это: превышение максимальных оборотов, недостаток смазки, длительная эксплуатация и превышение допустимой нагрузки на двигатель. Осмотр других деталей поможет выявить еще ряд характерных признаков и окончательно выявить причину поломки.
Уважающему себя механику СЦ ненужна "отдача" от владельца инструмента.

apax написал :
Я, уверенный в том что завод-изготовитель в Германии дает гарантию

А вы уверены в том, что данная пила сделана в Германии ???? Как то на форуме было сообщение, что 180-я модель в Германии не выпускается, и отдали они её в производство в другие страны.....

BECHA написал :
...продавец не имеет права устанавливает срок гарантии меньший, чем указал производитель.

Погодите, а на Штиль же заводская гарантия год!

apax написал :
Я, уверенный в том что завод-изготовитель в Германии дает гарантию на свой продукт 2 года, хотел бы выяснить каким образом гарантия представителей оказывается 1 год?

может законодательство отличается в случае если импортный товар? насколько я помню в КЗПП написано что продавец не имеет права устанавливает срок гарантии меньший, чем указал производитель.

apax написал :
да, так и было. 2 раза.

Никого не хочу голословно обвинять, но на мой взгляд ситуация выглядит довольно странно. Получается что после проведения проф очистки карбюратора инструмент в сервисе не заводили, обороты не выставляли, проверки на герметичность не было, цилиндро поршневую группу на наличие тепловых задиров при Вас не проводили. А при повторном обращении сразу нашлась серьёзная проблема... У меня к сервису нашлась бы масса вопросов.

да, так и было. 2 раза. после первого раза пила проработала 5 мин. после чего, вероятно, выбило сальник и пропала компрессия.
а результат второго приговора - выше.

apax написал :
Пила была в С/Ц более суток

Если я верно Вас понял, в с\ц Вы обращялись дважды. Первый - проведена очистка карбюратора. Второй - смертный приговор и возврат в разобранном виде. Т.е. при первом обращении о разрушении подшипника к\в речи не было.

Уважаемые,

спасибо за ваши ответы и проявленный интерес!

Пила была в С/Ц более суток, заключение было следующее: "необходима замена коленвала в связи с тем, что подшипник разрушен". В связи с моим недоверием к местному сервису, обратился в сервис вышестоящий. Там (по фото) мне констатировали, что пила "работала слишком много", что недопустимо для бытовой пилы. Предложили обратиться с запросом на экспертизу в германию, но предупредили что скорее всего "ответ будет таким же"...
Хотелось бы понимать, эксплуатация пилы в течение 1 года и 3 мес, с напилом (примерно) 30 куб дров, может ли привести к такому износу?
Я, уверенный в том что завод-изготовитель в Германии дает гарантию на свой продукт 2 года, хотел бы выяснить каким образом гарантия представителей оказывается 1 год?

apax написал :
после года средне интенсивного использования

apax написал :
перестала держать холостые обороты.

[QUOTE=apax]почистили карбюратор в сервисе. на следующий день после 5 мин работы пила умерла. При первом обращении не провели полной диагностики? Каким образом проводили приёмку в ремонт? Сколько времени пила находилась в С\Ц? При значительном заводском дефекте неисправность не будет ждать целый год чтобы себя проявить.

Olegych написал :
Если стопора - сюда, то стрелка - туда. В смысле - от наблюдателя.

Ну про это я знаю Поэтому и сразу обратил внимание, что поршень не так стоит. Просто хотел точно убедиться.

Автору топика по поводу пилы, могу только сказать что шатун ни причем. Был перегрев. А сервис должен был выяснить причину перегрева и почему пропали холостые.

Dmitry K написал :
куда смотрит стрелка на дне поршня.

Если стопора - сюда, то стрелка - туда. В смысле - от наблюдателя.
А в сервисе если и сняли поршень - только от нечего делать. Там и смотреть нечего, если нижний подшипник так крякнул, 90% надо верхний менять.

apax написал :
Отнесли в сервис, ее там разобрали (без моего присутствия). Потом предложили мне поменять коленвал за 170 евро. Отказался. Пилу вернули в разобраном виде...

Тогда понятно. В сервисе видимо хотели посмотреть состояние подшипника пальца поршня, а собрали обратно неправильно. Посмотрите, есть ли около посадочных мест стопорных колец пальца следы от острого предмета, когда снимали кольца.

Olegych написал :
Пожалуй, нет. Если держать поршень вверх, коленвал длинным концом вправо, как на третьем фото, то стопора колец должны смотреть сюда. На фото, похоже, так и есть, только они перекрыты кольцами.
Короче,надо ещё фото такое же, но со снятыми кольцами.

Поэтому я и хочу увидеть куда смотрит стрелка на дне поршня.

apax написал :
шатун смещен от центра цилиндра

При заклинивании подшипника могло съехать в сторону. Если бы заводской, двигатель с таким смещением не соберётся.

apax написал :
деталь в моей пиле была установлена другой стороной?

Пожалуй, нет. Если держать поршень вверх, коленвал длинным концом вправо, как на третьем фото, то стопора колец должны смотреть сюда. На фото, похоже, так и есть, только они перекрыты кольцами.
Короче,надо ещё фото такое же, но со снятыми кольцами.

Dmitry K написал :
Сервис только продувал карб? Или делал что-то еще с мотором? Ремонтировали в вашем присутствии?

Никакого ремонта кроме чистки карб не производилось. После чистки пила работала несколько минут и встала. Отнесли в сервис, ее там разобрали (без моего присутствия). Потом предложили мне поменять коленвал за 170 евро. Отказался. Пилу вернули в разобраном виде...

Смещение коленвала и разрушение подшипника это следствие перегрева. Будь он собран так изначально, то даже если бы пила и завелась, то у вас был бы нехилый такой вибратор.

В общем при сборке коленвала с цилиндром, шатун смещен от центра цилиндра на 4 мм в сторону цепи. Как это можно понять? Коленвал с шатуном и подшипником не возможно разобрать и собрать.

Сервис только продувал карб? Или делал что-то еще с мотором? Ремонтировали в вашем присутствии?