Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
#3334888

SVKan написал :
А какое может быть "управление" одной кнопкой?
Чем управляем то? Включил выключил? Или как?

ага. Причём, диммер, ссылку на который я давал - он злопамятный и после отключения/включения питания включается на том уровне, на котором был отключен
Для более сложных сценариев нужно что-то небюджетное, только логика управления будет слишком мудрёной и пользоваться таким освещением буден просто неприятно, особенно непривычному человеку.

greg111 написал :
для таких целей можно и простой выключатель поставить. намного дешевле и результат одинаков. они до 10А

А если поискать попадаются и выключатели на 16А отключающие и фазу и ноль. Правда-правда!

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alexiy написал :
не, там

а это уже сложнореализуемо
Можно, конечно, тупо выключатель в начале всей этой группы освещения поставить и гасить всё одним нажатием

А какое может быть "управление" одной кнопкой?
Чем управляем то? Включил выключил? Или как?

Всем спасибо за ответы, и отдельное спасибо за ссылки, изучила.

А что касается:

Alexiy написал :
Центральное управление ... реализовать на программируемом контроллере с интерфейсом DALI...

возможно так оно будет правильно, но к сожалению, не бюджетно. Бюджетно, только действительно выключатель в начале цепи на все поставить. Одно только но, если им все выключить, то внутри этой цепи ни одно устройство работать уже не будет, будь то нагрузка или коммутирующий элемент (кнопка, выключатель и т.п.). Действительно, придется какой-нибудь "умный" контролер искать. Кстати, а сценарный выключатель от Legrand серии Селена для таких целей не подходит? Нужен ли к нему управляющий контролер?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

SVKan написал :
Для этого импульсное реле нафиг не требуется.
Один диммер кнопочный и кнопки к нему...

не, там

Vasilina написал :
плюс центральное управление этой и другими такими же лампочками одной кнопкой

а это уже сложнореализуемо
Можно, конечно, тупо выключатель в начале всей этой группы освещения поставить и гасить всё одним нажатием

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Vasilina написал :
Для управления выбранной лампочкой из двух и более мест, плюс центральное управление этой и другими такими же лампочками одной кнопкой, расположенной где-нибудь в заветном месте квартиры (или в нескольких заветных мест, не важно). При этом хочется изменять яркость свечения выбранной лампочки независимо от других устройств.

Для этого импульсное реле нафиг не требуется.
Один диммер кнопочный и кнопки к нему...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Vasilina написал :
Для управления выбранной лампочкой из двух и более мест, плюс центральное управление этой и другими такими же лампочками одной кнопкой, расположенной где-нибудь в заветном месте квартиры (или в нескольких заветных мест, не важно). При этом хочется изменять яркость свечения выбранной лампочки независимо от других устройств.

вот:

  • вот такие кнопки:

    и не надо изобретать велосипед
    инструкция по подключению там же:

Центральное управление (плавное регулирование) разными группами светильников - уже сложнее - похоже, легче будет реализовать на программируемом контроллере с интерфейсом DALI... нетривиальная задача!

SVKan написал :
Можно. Только зачем?

Для управления выбранной лампочкой из двух и более мест, плюс центральное управление этой и другими такими же лампочками одной кнопкой, расположенной где-нибудь в заветном месте квартиры (или в нескольких заветных мест, не важно). При этом хочется изменять яркость свечения выбранной лампочки независимо от других устройств.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Vasilina написал :
Добрый вечер.

Мда... даже если вечер полярный, то все равно длинноват получился...

Vasilina написал :
Позвольте вмешаться в разговор

Думаю Вы им не помешаете. Через два с половиной года то...

Vasilina написал :
а можно ли использовать кнопочный светорегулятор совместно с импульсным реле для управления одной нагрузкой - лампой

Можно. Только зачем?

Vasilina написал :
если можно, то как их расключать между собой

А что есть много вариантов?

Добрый вечер. Позвольте вмешаться в разговор с таким вопросом: а можно ли использовать кнопочный светорегулятор совместно с импульсным реле для управления одной нагрузкой - лампой
если можно, то как их расключать между собой. Надеюсь, что кто-нибудь ответит, спасибо.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

klm3 написал :
А все же как правильно сделать отключение розеток с 2-3х точек?

А оно действительно очень надо?

Luxz.ru написал :
Странные люди, да?

Более чем ...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

klm3 написал :
Как организуется управление - как я понимаю можно использовать провод потоньше, но тогда наверное, нужно организовывать отдельную группу управления с предохранителем на соответствующий ток?

делайте так же как и со светом, только вместо лампочки ставьте розетки. и желательно поставить контактор после него. в цепь управления АВ на 1А

avmal написал :
Попробуйте в другой области проявить свою фантазию, пока квартиру не спалили.

Чего-то не любят электрики современной техники. Хотя AVMAL в некотрые щитки поставил сей опаснейшей прибор (наверное отделка в доме не понравилась) ...
А все же как правильно сделать отключение розеток с 2-3х точек?

avmal написал :
Вы пробовали хоть раз добраться до туалета, не выходя в коридор?

Речь шла о ПРИХОЖЕЙ. Ещё раз - поверьте, далеко не все "пробираются в туалет" через ПРИХОЖУЮ. Но и для Вашего случая есть вариант - с таймером. Хотите - приглушенный свет, хотите - подсветка. И для любителей пробираться в кромешной темноте тоже - никаких ограничений

avmal написал :
А щиток у вас в самой дальней комнате находится? Обычно его у входной двери ставят.

Ага-ага. Зачем вообще выключатели - есть же автоматы в щитке. Но некоторым хочется удобства. И красоты. Странные люди, да?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

klm3 написал :
Пользуюсь много лет почти ежедневно комнатным выключателем на часть розеток.... и пока не понял, что это не удобно Но стандартный выключатель для света приплавлятся стал - поэтому заменил его на выключатель для котла.

Вашу бы энергию, да в мирное русло ... Попробуйте в другой области проявить свою фантазию, пока квартиру не спалили. Рукоделье там какое-нибудь, рисование ...

Пользуюсь много лет почти ежедневно комнатным выключателем на часть розеток.... и пока не понял, что это не удобно Но стандартный выключатель для света приплавлятся стал - поэтому заменил его на выключатель для котла. Правда такие выключатели я нашел только у Леграна в серии Мосаик. Сейчас, в связи с переделкой, решил сделать посовременее поставить реле - например такое

и несколько кнопок тонким проводом....

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Luxz.ru написал :
поверьте мне на слово, - далеко не все пробираются в туалет именно через прихожую

Через соседский балкон? Вы пробовали хоть раз добраться до туалета, не выходя в коридор?

Luxz.ru написал :
можно - один выключатель у выхода сделать

А щиток у вас в самой дальней комнате находится? Обычно его у входной двери ставят.

avmal написал :
Значит залезть в щит, который можно закрывать на замок, дети смогут, а пробегая сотню раз за день мимо входной двери детям пощелкать общим выключателем не по силам?

Я говорю об удобстве использования. Про баловство пока речи не было Вобщем, конечно , отчего же не сказать самостоятельному ребёнку: "А уходя в школу не забудь залезть в щиток и выключить рубильник." Можно его и автоматами щёлкать научить. А можно - один выключатель у выхода сделать. Пусть каждый сам для себя решает.

avmal написал :
А если вам ночью надо пробраться в темноте, чтобы никого не беспокоить, в туалет? Каков алгоритм действий в этом случае?

Опять же, поверьте мне на слово, - далеко не все пробираются в туалет именно через прихожую. Ну, не у всех такие оригинальные привычки или такие сложные жилищные условия. Что касается "деликатной подсветки" - для пробирающихся в санузел полусонных граждан - то в этом случае можно использовать датчик движения + диммер + таймер. И никаких суперкомпьютеров.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

avmal написал :
которые щитки в шкафы прячут за ворохом одежды

это те что из предыдущего анекдота??

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Luxz.ru написал :
Выключатель "гаси всех" есть. Он физический такой - щёлк-щёлк.

Luxz.ru написал :
И детей кст туда пускать - не самое лучшее решение.

Значит залезть в щит, который можно закрывать на замок, дети смогут, а пробегая сотню раз за день мимо входной двери детям пощелкать общим выключателем не по силам? А потом, что же это за родители такие, что оставляют ребёнка одного и когда ему надо, он собирается, обесточивает квартиру и идёт гулять?

Luxz.ru написал :
меняем выключатель "прихожая" на датчик движения

А если вам ночью надо пробраться в темноте, чтобы никого не беспокоить, в туалет? Каков алгоритм действий в этом случае?

Luxz.ru написал :
Некоторые уходя выключают автоматы защиты. Можно и рубильник в щиток поставить.

Ну, которые выключают автоматы защиты, всё меньше и меньше - большинство предпочитает одним вводным аппаратом обходиться, а что касается рубильников, так у меня во всех щитах рубильники стоят.

Luxz.ru написал :
Другие же предпочитают без надобности в щиток не лазить.

Да, случается. Это те, которые щитки в шкафы прячут за ворохом одежды ...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Smily написал :
фурнитуру с ключом.
Повернул ключ - выключил квартиру

замОк зажигания?

Luxz.ru написал :
Просто приходилось видеть, как рядом ставят и общий выключатель, и выключатель для прихожей (щёлк-щёлк). Это неудобно: входя в квартиру иногда нужно щёлкать обоими + выключая свет в прихожей, по ошибке можно оставить без света, например, жену на кухне, в момент вынимания индейки из духовки.

Предлагаю следующее:
Вот это

Luxz.ru написал :
меняем выключатель "прихожая" на датчик движения

не меняем, а меняем фурнитуру выключателя всей квартиры на фурнитуру с ключом.
Повернул ключ - выключил квартиру, нажал кнопку - включил свет в прихожей.
Вытащил ключ - и никто не балуется.

avmal написал :
А вы не подумали о том, что свет будет включаться и когда он крайне нежелателен?

Нет-нет. Я, наверное, плохо объясняю.

  1. Выключатель "гаси всех" есть. Он физический такой - щёлк-щёлк.
  2. Нет выключателя "свет в прихожей", вместо него - датчик движения.

Просто приходилось видеть, как рядом ставят и общий выключатель, и выключатель для прихожей (щёлк-щёлк). Это неудобно: входя в квартиру иногда нужно щёлкать обоими + выключая свет в прихожей, по ошибке можно оставить без света, например, жену на кухне, в момент вынимания индейки из духовки. Поэтому - меняем выключатель "прихожая" на датчик движения. Зона действия которого, кст, легко регулируется изолентой, творчески и интуитивно наклеиваемой изнутри на колпак датчика.

avmal написал :
А не проще это делать вводным рубильником, чем понижать надёжность сети ввведением лишних контактов?

Да-да. Некоторые уходя выключают автоматы защиты. Можно и рубильник в щиток поставить. Другие же предпочитают без надобности в щиток не лазить. И детей кст туда пускать - не самое лучшее решение. Имхо.

аматор1 написал :
для этих цацак свои резетки - бред!

Кому - как. Некоторые ещё и "алвейс-он-дьюти щипцы-для-волос" терпят...

greg111 написал :
а я только клавиши нажимал

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

аматор1 написал :
аННал_лизу!

ну кто чем занимался , а я только клавиши нажимал

greg111 написал :
вот так и запороли очередную *гениальную мысль*)))

нет, подвергли научно обоснованному аННал_лизу!

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

вот так и запороли очередную *гениальную мысль*)))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Luxz.ru написал :
Как правило, в этом случае используется обычный выключатель и реле на din-рейку, включенное до автоматов защиты каждой отключаемой группы.

А не проще это делать вводным рубильником, чем понижать надёжность сети ввведением лишних контактов?

Luxz.ru написал :
датчик движения с таймером, включающий свет в прихожей.

А вы не подумали о том, что свет будет включаться и когда он крайне нежелателен?

Luxz.ru написал :

  • Удобно в прихожей ставить в двухпостовую рамку этот самый "общий" выключатель и датчик движения с таймером, включающий свет в прихожей. Тогда, при входе в квартиру (дом) достаточно одним щелчком "включить всё". А выходя из, соотсно - выключить

в скором времени на этот священный ритуал обычно забивают!

Luxz.ru написал :

  • Некоторые розетки (утюг, фен) лучше "затаймировать" - поставить рядом таймер на 5-30 мин.

для этих цацак свои резетки - бред!

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Luxz.ru написал :
двухпостовую рамку этот самый "общий" выключатель и датчик движения с таймером,

не всегда датчик смотрит на дверь и чаще всего ловит левые движения. совместить получается очень редко когда

Вообще - разумно ставить в прихожей общий выключатель "на свет" (и на розетки, которые не должны молотить всё время). Как правило, в этом случае используется обычный выключатель и реле на din-рейку, включенное до автоматов защиты каждой отключаемой группы.

  • Удобно в прихожей ставить в двухпостовую рамку этот самый "общий" выключатель и датчик движения с таймером, включающий свет в прихожей. Тогда, при входе в квартиру (дом) достаточно одним щелчком "включить всё". А выходя из, соотсно - выключить
  • Некоторые розетки (утюг, фен) лучше "затаймировать" - поставить рядом таймер на 5-30 мин.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

для таких целей можно и простой выключатель поставить. намного дешевле и результат одинаков. они до 10А

greg111 написал :
Цитата:
Сообщение от klm3
поставить такие на некотрые группы розеток,

что за мысль такая? их чаще на освещение ставят

Очень удобно когда розетки выключаются выключателем... всякие там зарядки и stend-by, но мощьных выключателей бытового плана достаточно мло и провод тащить от розеток к дивану не очень хочется. А тут вроде как на 32А у АВВ есть реле. Надеюсь, что 5-6 ампер потянет..даже реактивной нагрузки

greg111 написал :
их чаще на освещение ставят

В частности, электроосвещением.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

klm3 написал :
поставить такие на некотрые группы розеток,

что за мысль такая? их чаще на освещение ставят

Уважаемые Гуру! На некотрых фоток щитков видел импульсные реле - вещь вроде как полезная. Есть мысль поставить такие на некотрые группы розеток, но есть вопросы.
Какое реле лучше? Достаточно ли они надежные? Как организуется управление - как я понимаю можно использовать провод потоньше, но тогда наверное, нужно организовывать отдельную группу управления с предохранителем на соответствующий ток?