Поиск скрытой проводки.

Здравствуйте!
Вызывает сожаление, что такая актуальная тема. как: "Поиск скрытой проводки" при наборе в Яндексе, даёт только ссылку на архив старого форума сайта mastercity.ru середины 2005 года.
С годами мы становимся умнее и мудрее (во всяком случае большинство), так что одно дело 2005 год и совсем другое 2010. Сейчас я готов ответить на все вопросы связанные поиском скрытой проводки.

lev125 Вы как появляетесь. так же внезапно исчезаете.
Темы были вот тлько те где я учавствовал, нашёл не все :
-2009г.;
-2009г.;
- эта тема 2009г., и Ваш пост в ней есть, тогда Вы так и не ответили на мои вопросы, хотя я в них очень нуждался так как собирался как раз покупать прибор .Так что Лев Вы лукавите говоря то что последняя тема была в 2005г.
Я уже давно купил прибор (ПОСЛЕДНЮЮ МОДЕЛЬ, НОВИНКА ), рассмотрел его на форуме, с выкладыванием фото даже разобранного, кто хотел помочь помогли ....
Но в любом случае рад что Вы решили обсудить столь редкую тему, так как предыдущие несправедливо забыты .

Я уже два года активно пользуюсь трассоискателем LA-1012. Прибор очень хороший. Ни разу не подвёл. Полный аналог FLUKE 2042. Только цена около 10000р.
Мне приходилось работать с FLUKE 2042- разницы я не заметил.
Так что пользуюсь LA-1012 и доволен.

2MEXANIK_ods а доп. передатчик есть возможность приспособить? отдельно продаётся?

Прибор работает с 7-ю доп. передатчиками. Передатчики можно докупить отдельно. Недавно был в Митино там всё есть.
Я же говорю полный аналог флюка. Даже инструкции пользования почти одинаковы. Посмотри в яндексе.
Вот сайт фирмы

похоже есть аналог и его, причём полный, судя по корпусу.

Копий флюка много. Я конкретно работаю LA-1012
В Москве цены на него от 9000 до 15000 и выше. Я брал в Митино за 9800руб. Котплект два прибора инструкция на русском, шнуры, батарейки, кейс. Доп. передатчики продаются отдельно в томже Митино.
Прибор мне очень нравится.

эт что вдруг цвет на корпусе поменялся? где кроется сакральный смысл???

greg111 , да модель очень похожа (разница в дизайне есть), даже кол-во кнопок управления совпадает
FLUKE 2042 уже год как не выпускается, и запрещён к продаже в Северной Америке (причины не знаю ).
Вот скорее всего они и продали лицензию китайцам.
MEXANIK_ods , а как Вы его нашли до сих пор на форуме такой прибор не появлялся.

ДИ-LOG из 11 поста тоже у нас не продаётся. только в англии. полный аналог китая.

Сайт фирмы однако очень информативен, вот что по ссылкам есть:

Я знаю человека с форума у которого есть токовые клещи этой фирмы сейчас узнаем....

однако индикаторы у них разные. возможно последняя версия чем то лучше? и какая тогда последняя?

LA-1012 это модель 2007года. Сейчас наверное появились ещё круче.

MEXANIK_ods написал :
LA-1012 это модель 2007года

так они ОБЕ одинаково зовуться. может в какой баги исправлены?

Может и исправлены. Но у меня никоких проблем с прибором нет. Работает идиально.
У меня точно такой как на фото выше.

Покупал я вот тут:

Есть вот тут:

MEXANIK_ods ,если прибор действительно работоспособен, то за такие деньги можно смело брать. мне мой в 850$ обошёлся, другие кто имеет ещё дороже платили.

Вот инструкция по использованию:

MEXANIK_ods , сравниваю сейчас паспорта, Вашего прибора и FLUKE 2042
Бегло,в чём заметил разницу..
Питание Вашего (приёмника) одна батарея на 9В.
FLUKE 2042 -6 батарей по 1,5В. (АА) =9В
Вес, что-то Ваш лёгок по сравнению с FLUKE.
Ваш:
Приёмник-180гр.
Передатчик-130гр.
FLUKE 2042 :
Приёмник-220гр.
Передатчик-260гр.
На оба вес дан без батарей, есть разница и в размерах приборов.
Потребляемый ток приёмника:
Ваш- 23мА.(Без подсветки)
FLUKE 2042 - 17мА.(Без подсветки)
Передатчика:
Ваш -18мА.
FLUKE 2042 -40мА.
По паспортным данным, глубина трассировки идентична.
Заметил ещё разницу, перед работой с Вашим прибором в некоторых случаях требуется обесточить линию, при работе с FLUKE 2042 это не требуется.
Больше разницы не заметил.

за разницу по цене в 20000 я готов в некоторых случаях обесточить линию. это видимо то что весит 40гр и стоит 20000р)))

greg111. предложение беспорно интересное, за такие деньги такой прибор.Берём самый простой трассоискатель (имею в виду из достойных). и он проигрывает этому как по цене так и по удобству и функциям.
Этот тоже ни чем не примечателен и тоже дороже :

2MEXANIK_ods к сожалению в митино говорят что отдельно передатчиков не продают(

Два года назад у них передатчики отдельно были. по 5400руб.
№ передатчика LA-1012B
Двумя передатчиками я пользуюсь крайне редко. В основном одного хватает.

MEXANIK_ods написал :
Двумя передатчиками я пользуюсь крайне редко. В основном одного хватает.

А мне в личной переписке с обладатель FLUKE 2042 писал что, с двумя передатчиками работа прибора становится существенно точнее и быстрее.
А мой на второй передатчик не рассчитан

Например если ищешь обрыв в тёплом полу, то при втором передатчике чётче видишь место обрыва.
С одним передатчиком тоже видно, но немного размытие. Приходится передатчик на вторую сторону повреждения включать в этом весь гимор. Но понять можно.
А с поиском КЗ или распаек, или обрывов в бетонной стене я и одним передатчиком обхожусь.

Вот как бывает:

2MEXANIK_ods На сколько увеличивается глубина обнаружения эл. проводки под штукатуркой или кирпичной кладке при подключении передатчика, и какое это расстояние ?

Я хоть и не механик,но как владелец LA-1012 посмею ответить - до 2,5 метров.

wol Правильно!

Очень интересная беседа!!!!!!!!

А скажите ребята, а LA 1012 не путает провода с арматурой? или с гипрочными профилями и где его можно в Питере купить ,если кто знает?

Родионыч написал :
А скажите ребята, а LA 1012 не путает провода с арматурой

В принципе не должен, Это не детектор металла. и на арматуру (если на неё нет пробоя ) реагировать не будет )))

Я думаю,Родионыч имеет ввиду нет ли наводок на мет. предметы и увода от трассы кабеля из за этого.
Нет,на пересечении трассы каб/пров. незаземленной арматурой,увода не происходит.
Это обьясняется тем,что он ловит магнитное поле а не эл.статическое.
Генератор дает ток определенной частоты,(125 кгц) в провод,а датчиком является маленькие катушки - датчики(3 штуки).
Они ловят магнитное поле этой частоты.
Не скажу что LA 1012 прям "чудо" - есть и недостатки,поиск им прям легкой прогулкой по кабелю не назовешь,но денег своих
он безусловно стоит(для тех кто часто ловит кабеля и провода)

Родионыч написал :
А скажите LA 1012 Не путает провода с арматурой ,когда провода непосредственно изоляцией дотрагиваюстя до арматуры в бетонной стене?
Спасибо.

Нет не путает. Если на трассу подключаешь генератор по двух проводной схеме, то и показывает только трассу.
Вот инструкция

2 MEXANIK_ods или то работает с LA-1012
Купил такой девайс, есть вопрос по работе, только начинаю практиковаться, раньше с такой техникой не работал.
Для поиска проводки в стене, красный в розетку, а черный на метал. трубу отопления (как земля)
В старых домах нет "земляного" кабеля - батарея подойдет?
Или какие есть варианты?

С такими приборами место разрыва каждый найдет :-)
Что делать, если такого хорошего девайса нету - вот в чем вопрос. Кто как ищет без него?

cepera написал :
2 MEXANIK_ods или то работает с LA-1012
Купил такой девайс, есть вопрос по работе, только начинаю практиковаться, раньше с такой техникой не работал.
Для поиска проводки в стене, красный в розетку, а черный на метал. трубу отопления (как земля)
В старых домах нет "земляного" кабеля - батарея подойдет?
Или какие есть варианты?

Смотря, что искать. Трассу можно и оба провода в розетку при этом расстояние поиска уменьшается. Если обрыв, то в начале ищешь трассу- один (чёрный) через удлинитель на землю (батарею, кран на кухне, землю в эл. щитке) другой (красный) на исправный проводник в розетку. Находишь всю трассу до щитка. потом не исправный провод со стороны щитка землишь, а с другой подаешь красный провод от генератора и идешь до обрыва.
Замыкание ищешь так:
Отключаешь все потребители. Чёрный на землю в щитке, красный после автомата который выбивает и идешь по сигналу. Как сигнал исчез то земля в этом месте.
Вообще читай внимательно инструкцию, накидай по полу проводов, сделай обрывы и по упражняйся и всё поймешь.

Я таким прибором находил в доме серии II-18-12 провод в песочной стяжке у которого была повреждена изоляция и была утечка в песок стяжки – срабатывало УЗО.

Kis написал :
Что делать, если такого хорошего девайса нету - вот в чем вопрос. Кто как ищет без него?

Погугли в инете полно геморойных способов, изготовления приборов - я раньше тоже с этого начинал.
Но пришло прозрение в виде LA - 1012, после того как я его подержал в руках, сразу решил купить. (ИМХО)
2MEXANIK_ods
Спасибочки
Да так и начал тренироваться сегодня.
Сначала на батарею прицепил, не удалось найти провода под УСБ-6
Потом кинул на стремянку алюминиевую, стояла на деревянном полу, стало получаться найти провод под УСБ
Потом пришел на вызов и опять не чего не получилось - опыта еще нет
Тренировки продолжаются.
ЗЫ: интересный факт, накрываю провод рукой, сверху кладу приемник и тишина, рука экранирует прекрасно, когда на стене игрался, ладонь ставил ребром к стене -отсекал боковые наводки с провода в стене.

А никто ни даст ссылку на схему подобной штуки? К сожалению находил только схему генератора и приёмника подходящих для работы со слаботочкой.

2Flier
Вряд ли схема LA - 1012 вам пригодиться,он собран на довольно приличной однокристалке MSP430F435,
и обработка сигнала исключительно цифровая.Вот ее датшит.

да и сама плата довольно серьезная,лазерно-утюжная технология тут не катит.
(если дать схему сотового,вы сможете его сделать с нуля?)

а кто знает как менять на передатчике номер канала? как то пытался- не сообразил. потом смотрю- вдруг в какой то момент поменялся я и не заметил каким образом.

greg111 написал :
как менять на передатчике номер канала?

Очень просто.
В выключенном состоянии зажимаешь и держишь кнопку level ,включаешь нажав и отпустив кнопку питания,
и нажатиями на level устанавливаешь нужный номер,и нажимаешь кнопку питания.Вот и все.
Кстати собрал на PICе эмулятор на третий канал,и теперь могу звонить с двух сторон(доп передатчик пока не нашел в продаже)

wol написал :
собрал на PICе эмулятор на третий канал

функции все сохранились как в оригинале? уровень тоже регулируется?

wol написал :
Вряд ли схема LA - 1012 вам пригодиться,он собран на довольно приличной однокристалке MSP430F435,
и обработка сигнала исключительно цифровая.Вот ее датшит.

Это понятно Даже если и удалось бы что-то монструозное склепать на коленке то где прошивку брать...Увидев эту тему и ссылку на прибор обрадовался,но вот цена в Украине в в переводе примерно в 13000 не обрадовала,увы...Но может есть что -то не столь навороченное,просто генератор и приёмник...В каком-то из журналов,то ли Радиоаматор,то ли ещё каком-то была схема,но вот где и подробности не помню, тогда не обратил особого внимания.

А каким прибором измеряете расстояние до обрыва?

ramy Рефлекто́метром. Цена у него «ПРИЯТОНО» радует.
Вот тут:

или набери в поисковике: «рефлектометр» и посмотри сам.

ЛК-220 поиск скрытой проводки . У когото есть опыт пользования данного прибора ??

А как вам такой вариант:

Похоже, всё тоже самое:

если искать проводку то нужен трассоискатель(желательно генератор + приёмник).
если нужно найти обрыв и знаете примерное место то можно обойтись трассоискателем.
если место не известно и расстояния большие то нужен рефлектометр(локатор).

Вот тут есть клон


Копия LA-1012. Я своим доволен. Прибор суппер. Окупился давно!!!
Сколько я с ним мест скрытых повреждений отыскал!!! Вещь не заменимая!!!

Каким инструментом можно найти обрыв электро провода в стене

генератор сигнала и поисковой устройство к нему. флуке делает такое ...дорогое...есть китайское.

Час добрый всем, господа.
Почитааал ... смута в голове ...
В общем лучше видимо будет так:
__________________________________________________________
Что требуется от прибора:

находить путь пролегания кабеля (под напр.\без напр., глубина залегания до ~20-ти см. мах. В 90% случаев - 3-4-5-ть см., т.е. под штукатуркой). Это если "потерялась" маркировка, что б не подавать на него напряжение и не носиться потом с лампочкой по этажам. Т.е. что б можно было понять : - а куда вообще этот вот конец ...

определять : "можно ли вот сюда шурупить"... (т.е. заведомо "чистое" место, без проводов). Желательно бы, что б с арматурой (штукатурной сеткой) не путал проводку.

найти место обрыва \ КЗ ("провинчивают" кабели шурупами, при монтаже г.к. подвесных потолков и перебивают перфоратором. Причём по фасаду умудряются перебить в любом месте, как не прокладывай...)
___________________________________________________________
Ну вот так как-то.
Длина "подопытного" кабеля ? Ну пусть порядка 35-40-ка метров... очень редко отрезки более длинные.
Да, совсем не обязательно, что б это был именно один универсальный прибор, может два: один для "того", второй для "этого"... Ну и цена в двадцатку тоже как-то особо не радует ...

Кто что посоветует ?

Если для поиска места, куда можно шурупить - берите BOSCH DMF 10 Zoom

Купил себе БОШ PDO 6, проводку - трассу искать можно, но очень неудобно и часто неточно: слишком чувствителен к всевозможным "экранам" в виде арматуры и т.д. Хорошее средство для бытового применения "нужно просверлить"..

mstrct_lab написал :
БОШ PDO 6

хм... я несколько лет назад купил себе и собрал за 300 руб. хрень типа такой:
- тот же PDO 6 по ТТХ
а вместо BOSCH PDO 6 за 2000 руб. надо было купить за 3000 руб. или хотя бы за 2500 руб.

В любом случае, это не приборы поиска потерянной электропроводки, а, грубо говоря, индикаторы отсутствия инородных включений в стене. То есть, найти трассу кабеля в толще плиты невозможно, зато можно обнаружить металл или дерево в 3-5 см от поверхности (типичная глубина дюбеля/штрабы). Короче, если у вас есть перфоратор или штраборез, то вам необходимо иметь такой индикатор.
Однако, к теме поиска скрытой в толще стены проводки они имеют весьма посредственное отношение.

...к теме поиска скрытой в толще стены проводки они имеют весьма посредственное отношение.

вот именно
Тогда уж метало-детектор (для кладоискательства), специально для того предназначенный. Там хоть можно "отсекать" в настройках тип металла, что б на чёрные не реагировало...
А если прибор просто показывает, типо: "внутри металл" - так такой не прокатит: сетка же штукатурная везде и арматура ...

Ха ! Приволокли тут намедни "DSL 8220 S" ... дерьмо редкостное ... везде звинит. Зато на кабель, пропущенный в кусок садового поливочного шланга (прозрачно-зелёный такой, армированный ниткой) - "ноль эмоций"

ПиСи:___________________________________________________
пардон... ссылку до конца не дочитал: что он магнитные от немагнитных отличает.
Спасибо, надо смотреть "живьём".

Ну а если кабель уже "прошурупили" - чем лучше найти ?

продолжим?
если задача "поиск скрытой проводки в толще стены", то, как выяснили, нужен настоящий трассоискатель.
таковой (напр., LA-1012) дорог, мне он нужен не для профессиональной дейстельности, поэтому купить на несколько раз прибор за 10 тыс, мне кажется дорого.

аналогичный девайс для обесточенной трассы (слаботочной) стоит в разы дешевле (Тестер LA-1014 кабель-тестер, мультиметр ).. Можно ли его использовать для поиска, как думаете? Обесточить трассу и вперед..

думаю, или купить LA-1012, а потом продать его за полцены, или пригласить кого нибудь с таким тестером, но нет у меня таких знакомых..

есть автор темы- lev125

Нашел вот такой простой искатель скрытой проводки , кто то пользовался ?

MEXANIK_ods написал :
Вот тут есть клон


Копия LA-1012. Я своим доволен. Прибор суппер. Окупился давно!!!
Сколько я с ним мест скрытых повреждений отыскал!!! Вещь не заменимая!!!

Не могу понять, в чем разница между LA-1012 и ACT-1112
Все что удалось выяснить это возможность работы под нагрузкой у АСТ-1112 а так же единая дилерская цена на него в интернет магазинах 10 915 руб.
На LA-1012 цены гуляют и можно приобрести его как дешевле так и дороже.
Прошу совета, есть ли смысл доплачивать за возможность работы под нагрузкой? На сколько это актуально в реальности. Не вижу сложности обесточить линию при работе на ней. Может у АСТ-1112 лучше чувствительность, т.к. прибор более новый?
С уважением и благодарностью.

Появилась еще одна моделька.
Mastech ms6818

, , ,
Более демократичен по цене, но вес и габариты!

Кстати, никто не подскажет, передатчики от клонов cem la-1012 и актаком la-1112 совместимы?

MEXANIK_ods написал :
Смотря, что искать. Трассу можно и оба провода в розетку при этом расстояние поиска уменьшается. Если обрыв, то в начале ищешь трассу- один (чёрный) через удлинитель на землю (батарею, кран на кухне, землю в эл. щитке) другой (красный) на исправный проводник в розетку. Находишь всю трассу до щитка. потом не исправный провод со стороны щитка землишь, а с другой подаешь красный провод от генератора и идешь до обрыва.
Замыкание ищешь так:
Отключаешь все потребители. Чёрный на землю в щитке, красный после автомата который выбивает и идешь по сигналу. Как сигнал исчез то земля в этом месте.
Вообще читай внимательно инструкцию, накидай по полу проводов, сделай обрывы и по упражняйся и всё поймешь.

Я таким прибором находил в доме серии II-18-12 провод в песочной стяжке у которого была повреждена изоляция и была утечка в песок стяжки – срабатывало УЗО.

Подскажите, пожалуйста, пытаюсь разаобраться с недавно купленным LA-1012. Как должен работать прибор в двухполюсном режиме при питании от сети (без отключения напряжения)? Вставляю генератор в гнездо розетки а приемник ничего не видит. Не зависимо от того где фаза - на красном или черном. На до ли строго соблюдать красный - фаза? Работает ли у Вас двухполюсный режим и что позволяет найти? На каком расстоянии будет ловиться сигнал от генератора - если это многоквартирный дом - то во всех квартирах по конкретной фазе?
С уважением и благодарностью Ярик, Туапсе

veloyarik написал :
Прошу совета, есть ли смысл доплачивать за возможность работы под нагрузкой? На сколько это актуально в реальности

программно думаю идентичны, передатчики возможно совместимы. я бы махнул свой ЛА на этот- возможность под нагрузкой- это то чем он принципиально от ФЛЮКа отличается, имею ввиду ЛА.

Всем здравствуйте.
Нужно определиться в выборе между LA-1012 и ЛИС-М.
Что можете посоветовать?
Еще есть вопрос: если на ЛИС-М цена более или менее стабильна по инету (около 8 т.р.), то на LA-1012 скачет очень сильно (от 7300 до 16000!), с чем связано?

Недавно брал у товарища ЛИС-М, генератор не использовал. Просто включил режим 50 Гц.
Турник хочу повесить - смотрел, где проводов нет в стене, чтоб при сверлении не повредить.
Отчет тут:
В Интернете посмотрел, ЛИС этот стоит ~ 8 000 - 9000 руб.
В принципе, для разовых случаев покупать смысла нет, но если постоянно электроремонтными работами заниматься, то стоит разориться.
Собирать самому из радиодеталек - только для радиоманьяков подходит этот вариант. Лучше купить профессиональный прибор.

notarget написал :
Недавно брал у товарища ЛИС-М, генератор не использовал. Просто включил режим 50 Гц.
Турник хочу повесить - смотрел, где проводов нет в стене, чтоб при сверлении не повредить.
Отчет тут:
В Интернете посмотрел, ЛИС этот стоит ~ 8 000 - 9000 руб.
В принципе, для разовых случаев покупать смысла нет, но если постоянно электроремонтными работами заниматься, то стоит разориться.
Собирать самому из радиодеталек - только для радиоманьяков подходит этот вариант. Лучше купить профессиональный прибор.

А как в железобетонной стене он определяет проводку ? наверняка так как и большинство такого типа приборов показывает проводку там где ее нет и не показывает там где она действительно находится .

Кто что может сказать о LA-1012 - Кабель-тестере китайского производства, в смысле надежности?

Sabre, я таким пользуюсь. помогает хорошо.

veloyarik написал :
Подскажите, пожалуйста, пытаюсь разаобраться с недавно купленным LA-1012. Как должен работать прибор в двухполюсном режиме при питании от сети (без отключения напряжения)? Вставляю генератор в гнездо розетки а приемник ничего не видит. Не зависимо от того где фаза - на красном или черном. На до ли строго соблюдать красный - фаза? Работает ли у Вас двухполюсный режим и что позволяет найти? На каком расстоянии будет ловиться сигнал от генератора - если это многоквартирный дом - то во всех квартирах по конкретной фазе?
С уважением и благодарностью Ярик, Туапсе

Возможно сгорел предохранитель в передатчике. Для проверки надо воткнуть в красный разъем передатчика родной кабель из кита, включить передатчик с кодом сигнала "1" и поднести к этому кабелю головку приемника. Если появится сигнал, то все в порядке. Если нет, то скорее всего сгорел предохранитель и нужно нести девайс в мастерскую.

aleha написал :
Появилась еще одна моделька.
Mastech ms6818

, , ,
Более демократичен по цене, но вес и габариты!

Кстати, никто не подскажет, передатчики от клонов cem la-1012 и актаком la-1112 совместимы?

Узнал у человека, который работает профессионально с CEM LA-1012 насчет надежности этого девайса. С его слов, 2 года все работало нормально, а потом расшатались гнезда передатчика и отвалились от микросхемы. Пришлось припаивать. Для бытовых нужд вполне подойдет.

Приобрел CEM LA-1012. Работает как-то нестабильно. Дело то ли в передатчике, то ли в приемнике. Отключил питание сети, красный щуп передатчика подключаю к фазному проводу в розетку, а общий к батарее отопления. Уровень сигнала на "I". Подношу приемник к проводу проводки, а на дисплее начинают плясать цифры уровня сигнала при неподвижной катушке считывания и постоянном расстоянии до трассируемого проводника (постоянный зазор обеспечивается толщиной бумажки, на которую опирается головка). Бумажка используется, чтобы не царапать головку приемника о стену. Для точного определения места залегания кабеля нужно добиться максимального цифрового показания на дисплея. Но если цифры прыгают, то точности локализации нет. Замерил потребляемый ток передатчиком и приемником. У приемника даже ниже, чем по паспорту. У передатчика при максимальном уровне "III" при кодах сигнала "4" и "6" потребляемый ток выше, чем при кодах 1,2,3,5 и 7. И стрелка амперметра дрожит. То ли контакты внутренние окислены, то ли электролиты от старости подсохли. При измерении напряжения в бесконтактном режиме приемником, звуковой сигнал появляется то на расстоянии 0,5 м от проводки, то только при поднесении головки вплотную. Если ставишь уровень мощности максимальный, то электромагнитный сигнал отражается от холодильника, арматуры потолочный перекрытий. Приемник пищит и показывает на графической шкале сигнал, если головку подносишь к любой точке потолка. При минимальном уровне мощности такой эффект пропадает. У кого нибудь такая петрушка имеет место быть? Склоняюсь обменять этот Китовый набор там где покупал. Разочарован.

Сдал сегодня этот CEM LA-1012 там, где покупал. Деньги вернули. Хотел обменять на другой аналогичный, но в наличии на складе не оказалось. Оптовики раскупают этот девайс на ура. Я покупал последний прибор, а он зачастую бывает бракованный. Возможно кто-то сдал, а я купил.