Вопросы-ответы, обсуждение по теме Электрощиты, боксы - сборка, установка - фото.

Игоревич написал :
такими прессовать тоже можно?

Откуда я знаю? Я просто прессую и всё.

Bladiclab написал :
Пресс-клещи для опрессовки НШВИ

Попробовал и не понравилось.

добрый вечер всем. А что будет если автомат б 40 2п .А после будет стоять узо 25/10 2п автомат 25 ампер 1п

2serj_mobias
А вопрос в чем?

Делаю электрику на даче, занимаюсь этим впервые. Начитавшись рекомендаций с форума собрал щитки. Ребята, посмотрите их пожалуйста, есть ли явные косяки, что сделал неправильно? Сильные сомнения насчет двухполюсного клеммного блока BD10072, на котором я коммутирую фазу и ноль. Система заземления ТТ. Фото (слева направо):
Фото 1 - Щиток главный распределительный
Фото 2 - Щиток вводной на столбе
Фото 3 - Щиток дома
Фото 4 - Щиток бани
Фото 5 - Щиток мастерской

2fish
Молодец. Щиты Abb, а обжим наконечников точкой делали? Старайтесь сам наконечни то же изолировать, т.к. монтаж Вы будите проводить держась за наконечник, а не за кабель.
Только блоки распределения(L и N) я такие не люблю
При накладке лицевой поверхности, цветовая индитификация будет незаметна

такой нюанс есть в сборке щита если автомат на 40 ампер 2п а узо на 25/10 и все расключено

serj_mobias написал :
такой нюанс есть в сборке щита если автомат на 40 ампер 2п а узо на 25/10 и все расключено

Добавьте перед УДТ (оно же УЗО, оно же УЗО-Д, оно же ВДТ) автомат 16А или 25А

2 gugulaki
Наконечники обжимал пресс-клещами ПКИ-02, форма - трапеция. А так больше замечаний нет? Переживаю - первенцы.

Клещи от КВТ?

Это они?

fish написал :
Переживаю - первенцы.

В местах разделки кабеля (показал на фото) применяю термоусадку.

2fish А разрядник есть у Вас?

fish написал :
Сильные сомнения насчет двухполюсного клеммного блока BD10072, на котором я коммутирую фазу и ноль

В чем сомнения? В том, что глубже всего фаза должна располагаться?
А что за автоматики?
На кольцевые наконечники, по хорошему, надо термоусадку сажать. Можно изолентой замотать, чтобы ей была покрыта та часть, в которую провод заходит.
А вообще - создайте отдельную тему и скиньте туда схему вашей проводки. А то не понятно многое.
Зачем УЗО в щитке, который на столбе? Желаете попрактиковаться в промышленном альпинизме?
Заглушки на гребенки не забудьте одеть.
Рубильник во вводном щите до автомата для какой цели?

VladislavV написал :
Зачем УЗО в щитке, который на столбе? Желаете попрактиковаться в промышленном альпинизме?

Это примерно то, чего я добивался - ещё немного опыта и сарказм появится почти, как у меня. Главное, чтобы его все понимали и не считали за оскорбление.

Человек, который хочет чему-то научиться - поймет и не обидится. Однако, ждем ответа от товарища fish

2gugulaki
Да, клещи те, и покупал их в указаной вами фирме.

2VladislavV
Сомненья-в одной коробушке рядом и L и N;
Автоматы - Doepke;
Изолирование наконечников - ОК, переделаю;
Заглушки на гребенки - обязательно (не было в Электромонтаже);
Рубильник на вводном щите - его сначала и не было. Купил щит, собрал, осталось пустое посадочное место. Где-то читал, что автомат лишний раз дергать не дело, поэтому на это место на вход купил 4-х полюсный рубильник, т.к. предполагаю каждый раз покидая дачу и в грозу отключать всё этим рубильником.

2VladislavV и avmal (к вопросу об альпинизме)
Никаких обид, наоборот спасибо, что ответили. Да, действительно хочу научиться сам сделать нормально электрику. С ваших, avmal, и Юркиных щитов я и лепил свои. Столб стоит рядом с домом (в 2,5 метрах), а сам ящик будет висеть на нем на высоте человеческого роста.

Схему подкорректирую и выложу в отдельную тему. Еще раз спасибо за критику.

fish написал :
Да, клещи те, и покупал их в указаной вами фирме.

Клещи для тонкостенных.

fish написал :
Изолирование наконечников - ОК, переделаю

Вы хотели сказать "доделаю"

fish написал :
Рубильник на вводном щите - его сначала и не было. Купил щит, собрал, осталось пустое посадочное место. Где-то читал, что автомат лишний раз дергать не дело, поэтому на это место на вход купил 4-х полюсный рубильник, т.к. предполагаю каждый раз покидая дачу и в грозу отключать всё этим рубильником.

Вот по поводу грозы я и писал Вам - где разрядник и автомат сверху его?
По поводу рубильника и автомата до счетчика - примут ли у вас эту схему те, кто придут его опечатывать? У меня на даче у вводного автомата до счетчика потребовали опечатать клеммы или поместить ено в бокс для опечатывания.

fish написал :
Столб стоит рядом с домом (в 2,5 метрах), а сам ящик будет висеть на нем на высоте человеческого роста.

А Вам можно будет туда лазить так вот запросто?

VladislavV написал :
По поводу рубильника и автомата до счетчика - примут ли у вас эту схему те, кто придут его опечатывать? У меня на даче у вводного автомата до счетчика потребовали опечатать клеммы или поместить ено в бокс для опечатывания

+100
Так принято сейчас, повсеместно.

VladislavV написал :
А Вам можно будет туда лазить так вот запросто?

УЗО там стоит, что бы электричество не тырили, и ящик опломбируется тоже.

VladislavV написал :
А Вам можно будет туда лазить так вот запросто?

BSmaster написал :
УЗО там стоит, что бы электричество не тырили, и ящик опломбируется тоже.

У нас в кооперативе, слава богу, пока не так все строго, электрик знакомый, проблем с ящиком на столбе думаю не будет.

BSmaster написал :
УЗО там стоит, что бы электричество не тырили, и ящик опломбируется тоже.

А кабели со столба какие идут? УЗО в столбовом щите - перебор. Автомата достаточно. Больше, чем выделена мощность, все равно не натырят.

fish написал :
У нас в кооперативе, слава богу, пока не так все строго

Это пока. Пока не начали электричество воровать все, кому не лень. А вы платить за них.

avmal написал :
Я знаю что такое изолированные наконечник, знаю неизолированные, знаю кабельные наконечники, знаю гильзы ...

Не могли бы рассказать чем все эти вещи отличаются и для чего применяются (хорошо бы фото или ссылку)...?

И еще по ссылке - написано что только для обжима многожильных проводов... ТО есть это все клещи - либо одножиьлные, либо много- Есть ли универсальный вариант (недорогой)?

vitya написал :
Не могли бы рассказать чем все эти вещи отличаются и для чего применяются (хорошо бы фото или ссылку)...?

2VladislavV Спасибо.

vitya написал :
И еще по ссылке - написано что только для обжима многожильных проводов... ТО есть это все клещи - либо одножиьлные, либо много- Есть ли универсальный вариант (недорогой)

Для опрессовки вот

VladislavV написал :

Спасибо большое...

при сборке щитов и разводке проводки по дому используется:
-наконечник штыревой круглый изолированный НШКИ
-наконечник штыревой плоский изолированный НШПИ
-наконечник штыревой втулочный изолированный НШВИ??

Для чего используются гильзы?
При подключении розеток/выключателей наконечники тоже применяются?
(Извиняюсь за дилетантские вопросы)

avmal написал :
Спасибо.

Нема за що.

2vitya
Для щитов НШВИ наконечник штыревой втулочный изолированный
и наконечник штыревой втулочный изолированный (двойной) НШВИ2

А Кабелей многопроволочных для стационарной проводки вы много знаете?

vitya написал :
при сборке щитов и разводке проводки по дому используется

vitya написал :
наконечник штыревой втулочный изолированный НШВИ

vitya написал :
Для чего используются гильзы?

VladislavV написал :
При подключении розеток/выключателей наконечники тоже применяются?

Нет, так как разводка ведется кабелями с однопроволочной жилой.

2gugulaki КВТ нынче выпускает и неизолированный наконечник. Тоже нужен бывает в щитах.

Это да. Но только для щитов где ПВ3, ПВ4. Или для удлинителей или в сплите внутренний и внешний связать или присоединительный шнур сделать

VladislavV написал :
разводка ведется кабелями с однопроволочной жилой.

Бывает часто, что сталкиваюсь с латунными шинками РЕ в щитах - втулочные 10,0 не входят и приходится использовать штыревые.

gugulaki написал :
А Кабелей многопроволочных для стационарной проводки вы много знаете?

ВВГ...

Спасибо за пояснения
То есть для одножильных проводов наконечники не нужны?

avmal написал :
втулочные 10,0 не входят и приходится использовать штыревые.

я в таких случаях хитрю- обжимаю *крУгом* клещами под *квадрат*

vitya написал :
ВВГ...

Это монопроволочный в бытовых сечениях.

vitya написал :
То есть для одножильных проводов наконечники не нужны?

Наконечник нужен что бы жилки не распушились, и контакт был максимальным по всей площади. Если часть жил потерять, то остальные могут греться

gugulaki написал :
Это монопроволочный в бытовых сечениях.

хм..
Значит в щите использовать нужно многопроволочный провод (какой?) с изолированными наконечниками НШВИ и НШВИ2.
Для стац проводки используем кабель одножильный - ВВГнг или NYMнг без всяких наконечников

2VladislavV

Так воруют.Платим.

vitya написал :
Значит в щите использовать нужно многопроволочный провод (какой?) с изолированными наконечниками НШВИ и НШВИ2.

Можно в щите использовать ПВ-1 - жесткий монопроволочный без наконечников
Или ПВ-3, ПВ-4 - гибкий многопроволочный с наконечниками.
Для стационарной проводки

fish написал :
ВВГнг или NYMнг без всяких наконечников

, а правильней ВВГнг-LS. Индекс LS - не дымный(малодымный)

greg111 написал :
я в таких случаях хитрю- обжимаю *крУгом* клещами под *квадрат*

Я тоже иногда хитрю, зная, что это никому не вредит, но постепенно набираю опыт и делаю профессионально.

Спасибо)

gugulaki написал :
ПВ-1

не, уж лучше буду ПВ-3/4. Первый уж больно жесткий, когда ввод делал 66 мм кв, пришлось повозиться, а ведь в щитке вообще места мало...

еще , что такое термоусадка, точнее для чего нужна, часто слышу...

vitya написал :
ввод делал 66 мм кв,

Нет такого.

vitya написал :
что такое термоусадка, точнее для чего нужна

Посмотрите в пришитых темах.
А вообще, советую всем, почаще заглядывайте на сайт МПО Электромонтаж - вы там не только поймёте что вам нужно, но и выбрать сможете.

avmal написал :
Нет такого.

ну 6 конечно

avmal написал :
Бывает часто, что сталкиваюсь с латунными шинками РЕ в щитах - втулочные 10,0 не входят и приходится использовать штыревые.

Можно засунуть в отверстие наконечник десятку, а в него провод - и "обжать" винтом прижимным. Колхоз, конечно...

2VladislavV

VladislavV написал :
А кабели со столба какие идут? УЗО в столбовом щите - перебор. Автомата достаточно.

А почему Узо в столбовом щите перебор?Я предполагал что и кабель ВВГнг 4*6 от столба к ГРЩ в дом будет под защитой.А по рубильнику и автомату до счётчика в соседней ветке рекомендовали убрать автомат и оставить только рубильник.И сделать под него опечатываемый бокс.Не хотелось ящик курочить,да прийдётся.А с разрядником что-то меня пугает:начитался ,что геммора может с ним больше ,чем пользы...?

fish написал :
А почему Узо в столбовом щите перебор

Если вы приобретете селективный качественный ДИФ(УЗО) проблем не будет, но цена едрен батон!
так что оптимально поставить узо у себя в щите-дома что бы не бегать к столбу.

fish написал :
абель ВВГнг 4*6 от столба к ГРЩ в дом будет под защитой

От КЗ надо защитить, а от утечек ну его защищать

fish написал :
автомат и оставить только рубильник.

Поставьте автомат с возможность пломбировки

fish написал :
А с разрядником что-то меня пугает:начитался ,что геммора может с ним больше ,чем

А нужен? Один разрядник не панацея! нужен только комплекс и нормальное ЗУ

fish написал :
Я предполагал что и кабель ВВГнг 4*6 от столба к ГРЩ в дом будет под защитой

Он находится под защитой автомата.

fish написал :
А по рубильнику и автомату до счётчика в соседней ветке рекомендовали убрать автомат и оставить только рубильник

В вашем случае - если выбьет автомат в щите на столбе, вас не составит труда залезть в него.

fish написал :
А с разрядником что-то меня пугает:начитался ,что геммора может с ним больше ,чем пользы...?

Ну да. В случае удара молнии всего-то проводку придется менять, да телевизор-холодильник-... покупать. А если поставить разрядник, то придется искать сменный картридж к нему - а это геморой. =)

В щитке планируется установить РН 111М и контактор на 50А или 63А.
Подскажите, абб выпускает такие контакторы на дин рейку? Если можно то полное наименование или ссылку на него.

Все выпускают. Номинал?
НО или НЗ или НОиНЗ
сколько полюсов
Еще какое напряжение на катушку?

номинал 63А, нужен аналог такого

У ABB не находил. Брал legrand 63A 2P

Спрошу тут. Где то здесь на форуме встречал утверждение, что какое сечение в АВ/УЗО/ДИФ заходит, такое и должно выходить, т.е. заходит, к примеру, провод 6 кв.мм. и выходить должен 6 кв.мм, а не 4 или 2,5. Так ли это?

Dm написал :
Так ли это?

нет

2gugulaki Так у меня же на столбе в щите будет АС 63А 100 ма S(селективное) Астро Узо.В ящике на фото оно и смонтировано...?Астро Узо не Айс?
И с Автоматом,рубильником в ГРЩ я в конец запутался.В теме( Покритикуйте пожалуйста схему дачного домовладения) вы писали-в ГРЩ уберите АВ32А.Зачем он?Рубильник есть его для комутации хватит.Сейчас автомат под пломбу.Так что-же оставить в моём случае?

2gugulaki спасибо.
а какое реле лучше (надёжнее) НО или НЗ или НОиНЗ?
ссылку на legrand 63A 2P можете дать?

fish написал :
вы писали-в ГРЩ уберите АВ32А.Зачем он?Рубильник есть его для комутации хватит.Сейчас автомат под пломбу.Так что-же оставить в моём случае?

какое требование энергосбыта? Автомат требуют на столбе?

A.Z написал :
а какое реле лучше (надёжнее) НО или НЗ или НОиНЗ?

реле какое?

вот контактор
я в волгограде его купил за 2200

2fish Говорил Вам - создайте отдельную тему со схемами своих щитов. А то надоело вас ловить по всем темам. То название, что вы приводите, не нашел.

fish написал :
Астро Узо не Айс?

Айс, если не подельное.
2A.Z

A.Z написал :
а какое реле лучше (надёжнее) НО или НЗ или НОиНЗ

Это не просто реле, а силовое реле. Эти буквы означают следующее: НО - нормально открытые контакты (когда не подано напряжение на катушку контактора), НЗ - нормально замкнутые (в аналогичной ситуации). Так что зависит от того, какие цели вы преследуете установкой контактора. В приведенной мной ссылке контактор четырехполюсный. Двухполюсный - ESB 63-20.

2VladislavV

VladislavV написал :
В вашем случае - если выбьет автомат в щите на столбе, вас не составит труда залезть в него

я в принципе так и планировал.

VladislavV написал :
Ну да. В случае удара молнии всего-то проводку придется менять, да телевизор-холодильник-... покупать.

А вот такого не хотелось бы.Я так понимаю всё-таки прийдётся с УзиП заморачиваться.Если этим заняться ,то какой тип подойдёт для моей схемы?

VladislavV написал :
создайте отдельную тему со схемами своих щитов

Я впустую говорю, похоже.

VladislavV написал :
То название, что вы приводите, не нашел

fish написал :
Я так понимаю всё-таки прийдётся с УзиП заморачиваться

Придется

2VladislavV

VladislavV написал :
Говорил Вам - создайте отдельную тему со схемами своих щитов

Не ругайте чайника .Я впервые на форуме.Может чего и не там выложил.Отдельную тему создавал:Покритикуйте пожалуйста схему дачного домовладения.

2fish А категория какая? Электрика? Слаботочка? Или еще какая-то?

2VladislavV
Электрика.Точное название темы:Покритикуйте пожалуйста схему электроснабжения дачного домовладения.

fish написал :
Покритикуйте пожалуйста схему электроснабжения дачного домовладения.

Такие сложные вещи нельзя критиковать. Их можно отвергать сходу. Можно корректировать. Можно начинать с нуля, но никогда не критиковать. Это же не цвет обоев в вашей спальне.

2VladislavV

2avmal
Спасибо,из ваших слов понял, что схема рабочая

2fish Плохо вы его знаете...
Тему нашел, но из-за того, что читать неудобно, пока не вникал.
Что касаемо разрядника - по хорошему делается три каскада - первый на 70 кА, второй на 40 кА, третий на 15 кА (номиналы леграновские), так как первый гасит большую волну, но не до конца, второй - что осталось после первого, но не до конца, а третий приводит к более-менее удобоваримому всплеску. Там есть некоторые хитрости при монтаже, правда... Эх, сам вот ругался, а сам... Надо в вашу тему переходить.

Помогите, плиз, найти фото врезного щитка АВВ на 8 или 12 модулей с шинами PE и N с открытой панелью, чтобы увидеть, как они там располагаются. Или другой фирмы, но тоже с этими шинами. Именно с одной дин рейкой. С двумя нашел.

поройтесь здесь


и тут

2gugulaki спасибо!
а вот, например, у минипрагмы

шины PE и N:

• перемещаются влево-вправо?
• стандартные, т.е. меняются на другие с бОльшим числом подключений?
• без разницы где PE и N, выбираешь как удобнее?
• N не должна быть в изоляции?