Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4119431

Lviv.ua написал :
безотвальная вспашка.

Вспашка, а скорее рыхление, плоскорезами и культиваторами, это еще хуже чем вспашка плугом. При безотвальной вспашке применяются чизельные плуги, аналог чизельного плуга - долота из комплекта универсальной рамы , только рыхлить необходимо вдоль и попрек.

vmi написал :
Очень интересно, будьте любезны...

А какие площади бороновались с использованием такого количества бензина?

По поводу навоза и буксования колес. Если рассыпать навоз по огороду и даже дать ему подсохнуть, все равно под ним почва практически мокрая, даже при том, что я дважды бороновал чтобы хоть немного подсушить. Так а что происходит при пробуксовке колес. Пробуксовка левого колеса особого вреда почве не наносит, кроме разве что потери сцепления с грунтом, замедление скорости и как результат не достаточный оборот пласта, наступает эффект бульдозера. А вот буксование правого колеса, находящегося в борозде, вреда доставляет значительно. Чем это объясняется: дно борозды всегда влажное и при буксовании колеса превращается в сплошную "зеркальную" поверхность. Плюс к тому, что пятка плуга на дне борозды оставляет 5см-ю сплошную зеркалку, лемех зеркалит поверхность, но не всплошную, а получается рваная зеркалка ну, а буксующее правое колесо заканчивает формировать уже сплошную зеркалку.
Чем же неприятна зеркалка для земледелия???? Во-первых, весенние талые воды не в состоянии ее размочить и проникнуть в глубь грунта, что приводит к тому, что весной почва долго созревает из=за избытка влаги, а когда наступает жара, это влага мгновенно испаряется и мы имеем некое подобие бетонной стяжки, от которой в жару даже ломы отскакивают. Во-вторых, не все культурные растения имеют мощную корневую систему, способную пробить эту"зеркалку", для получения влаги из глубины. Кто занимался бетонированием полов, тот знает о процессе "железнения" бетона, так вот плуг и буксующее колесо в борозде и создают эффект железнения подпахотной(подплужной) поверхности. Вот почему сейчас так много внимания уделяется безотвальной обработке почвы.

Бороновалось примерно1,5 га

Yura 4.05 написал :
Тале виникає питання, як вносити (присипати) компост;
А поки що треба доопрацювати плуг й попробувати оранку на глибину 8см

Компост вношу 2-х видов: перепревший(перегнивший) в народе называется "сыпец" и свежий навоз. Сыпец рассыпаю по междурядью виноградника и прохожу в 2-а следа долотами, так как сыпец сухой он легко просыпается в почву на небольшую глубину. Свежий навоз вношу под плуг на глубину 12-15см. Прохожу борозду плугом, после чего набрасываю лопатой навоз на правою(вспаханную) стенку борозды и прохожу плугом, засыпая навоз. При этом МБ не буксует и чистый. Правда долго получается, но зато качественно, а если с помощниками, то очень быстро.

Регистрация: 06.09.2009 Тернополь Сообщений: 137

petrovi4_63, спасибо за ответ. Но по моему субъективному мнению "эффект железнения подпахотной(подплужной) поверхности" есть больше надуманной проблемой, чем реальной...

Сегодня устранил заклинивание блокировки. Кому интересно: Ставим МБ на пенек сливаем масло , снимаем колеса,снимаем редуктора,(правый не обязательно) ,снимаем рулевую колонку ,откручиваем шпильку (вкл) блокировки вынимаем не полностью, а чтобы снять вилку.Вынимаем вал с шестерней ,поводок (так называемый) сидит на валу, и не шевелится.Снимаем регулирующие кольца,и снимаем стопорное кольцо(нужен спец инструмент) .Съемником или (по старинке) снимаем поводок (разбираем осторожно во избежание потери шарикоподшипников), шлифуем поводок наждачкой, все.Собираем в обратной последовательности.Работы на час.Фотосесию не делал (времени нет).За терменологию прошу строго не судить не инженер.

vmi написал :
petrovi4_63, спасибо за ответ. Но по моему субъективному мнению "эффект железнения подпахотной(подплужной) поверхности" есть больше надуманной проблемой, чем реальной...

У меня есть с чем сравнивать: виноградник и часть огорода обрабатываются долотами, остальная часть плугом. Состояние почвы различное.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

petrovi4_63 написал :
а буксующее правое колесо заканчивает формировать уже сплошную зеркалку.

Вы на полном серьезе допускаете, что буксующее колесо одетое в Елку, создаст уплотненную, да еще и глянцевую поверхность на почве? Дорогу грунтовую укатанную за не один десяток лет в пример не берем.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

petrovi4_63 написал :
У меня есть с чем сравнивать: виноградник и часть огорода обрабатываются долотами, остальная часть плугом. Состояние почвы различное.

А вы посмотрите, на сей факт - со стороны : почва просто не оборачивается

Понимаете, теоретически то что вы говорите - возможно. Но сколько той зимы ??
Пятка полевой доски действительно давит на почву, но с какой силой?? Мотоблочный плуг не ровня тракторному тут.
Лемех должен быть заточен до состояния лезвия бритвы, что бы при срезе оставлять хотя бы подобие зеркала, на практике после пары кругов кромка становиться округлой, и уже не столько режет, сколько рвет пласт. Как черенковый нож, наточишь его на первых бороздах среж правда чуть не блестит, чем дальше .. тем все более боле рваная кромка становиться.

А вообще не хотим зеркала, на тех же отвальных пластах - не надо пахать слишком сырую почву, вот она из-за повышенной пластичности имеет свойство "железниться".
Но опять же у нас есть зима! и мороз.

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4835

ozzyfozy написал :
шлифуем поводок наждачкой

Я честно говоря ничего и не понял . Под поводком вы имеете в виду кольцо , которое вдавливает шарики ? Шарики сделали буртик на внутренней стороне кольца ?

vagin написал :
Я честно говоря ничего и не понял . Под поводком вы имеете в виду кольцо , которое вдавливает шарики ? Шарики сделали буртик на внутренней стороне кольца ?

Именно его, так оно названо в мануале.

umnyi написал :
Вы на полном серьезе допускаете, что буксующее колесо одетое в Елку, создаст уплотненную, да еще и глянцевую поверхность на почве? Дорогу грунтовую укатанную за не один десяток лет в пример не берем.

Я не допускаю, а проверяю. Беру лопату и раскапываю борозду и наблюдаю выше изложенную картину. А какая разница буксует магистральная резина или елочкой, результат один и тот же - зеркальная поверхность. Не поленитесь раскопать борозду после буксования колеса и вообще раскопать после прохождения плуга. Я говорю о практике, а Вы о теории. Раскопаете, посмотрите, поговорим....
А какой такой смысл оборота почвы???? Заделать сорняки???? Так это палка о двух концах, при способности семян сорняков находиться в состоянии покоя до 20 лет, Вы на следующий год оборачивая пласт, достаете их на свет божий и получаете картину Репина "Сорняки приплыли". Заделать навоз в почву??? Так при заделке навоза глубже 16-18см он не разлагается и опять же на следующий год Вы выпашете на поверхность свежий навоз.
С влажностью почвы и ее влиянием на образование зеркальной поверхности согласен. В тех., описания на некоторые плуги изготовитель рекомендует проводить вспашку при относительной влажности почвы не более 12-20%, нужен влагомер.

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4835

ozzyfozy написал :
Именно его

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

petrovi4_63 написал :
Я говорю о практике, а Вы о своих домыслах. Раскопаете, посмотрите, поговорим....

Да раскопаю конечно, что делать.
Но после однокорпусного плуга (готовой к пахоте почве), честно ни какого даже намека на что то гладкое увы не вижу, ну а полоска от 30мм пятки, имхо мелочи.

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4835

umnyi, Вы пожалуйста посерьёзней отнеситесь к доводам своего друга и не поленитесь откопать борозду .

umnyi написал :
Да раскопаю конечно, что делать.
Но после однокорпусного плуга (готовой к пахоте почве), честно ни какого даже намека на что то гладкое увы не вижу, ну а полоска от 30мм пятки, имхо мелочи.

Количество корпусов не играет роли, плуг он и есть плуг, а вот влажность почвы сильно играет роль. Специально оставил пару соток для экспериментов с влажность почвы, почва подсыхает зеркалок на отвальных пластах становится меньше.

vagin написал :
umnyi, Вы пожалуйста посерьёзней отнеситесь к доводам своего друга и не поленитесь откопать борозду .

Кто кому друг, мы сами разберемся без.......

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

vagin написал :
umnyi, Вы пожалуйста посерьёзней отнеситесь к доводам своего друга и не поленитесь откопать борозду .

Хорошо, записал в планы на 2014 и подчеркнул двойной красной линией.

petrovi4_63 написал :
а вот влажность почвы сильно играет роль.

Ну на этом и сойдемся, пахать лучше почву которая уже\еще рассыпается под действием плуга, а когда уж пластелин по осени или рано рано зимой, то уж как получится...

Yura 4.05 написал :
А з чого робили і скільки обійшлося,

Фото нет,сейчас все в разобранном состоянии.В наличии есть бритвы и стрелки с тракторных культиваторов,с них и комбинирую.

Yura 4.05 написал :
І чи не веде МБ всторони, в зв'язку з розміщенням лап на одній лінії?

От того что на одной линии вести не может.Сильно ведет если какая сторона начинает глубже идти.Потому и говорю что желательны колеса.

Регистрация: 03.10.2010 Винница Сообщений: 4835

Мужики , кто плугом с МСом осенью вскрывал цельняк ? Мне надо бы соток 5-6 очистить от многолетней травы (некуда картофан садить). Летом пробовал фрезой по сухому , получалось . Сейчас земля мокрая и на ножи наматывается всё ... и корни и стебли .

vagin написал :
Мужики , кто плугом с МСом осенью вскрывал цельняк ? Мне надо бы соток 5-6 очистить от многолетней травы (некуда картофан садить).

Поздновато под картофель.Большая вероятность сильного поражения вредителями и пыреем.Придется весной гербицид лить и борозды протравливать чем-то вроде престижа.