Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1649336

«Очень скоро мне захочется просто развалиться в шезлонге и со стороны наблюдать, как McLaren побеждает» - эти слова произнес еще в 2001 году Рон Деннис - экс-босс команды McLaren. По поводу шезлонгов и побед McLaren мои и его желания совпадают. Победами любимой команды мне систематически удается наслаждаться, а вот исполнению мечты о шезлонге в последние несколько месяцев мешал интереснейший как оказалось процесс конструирования кухни и воплощение идеи ее самостоятельного изготовления в жизнь.

Сразу оговорюсь, что речь идет о первой в моей жизни кухне, поэтому то, что с момента заказа первой мебельной фурнитуры до установки последней заглушки на конфирмат и регулировки фасадов прошло 477 дней пусть никого не смущает. Ну, во-первых, были периоды ожидания поэтапно заказываемой фурнитуры, во-вторых, мне как дилетанту в вопросе кухнестроения требовалось много времени на аргументированный выбор того или иного вида фасадов и всего прочего, в-третьих, был еще и дачный сезон когда я на несколько месяцев просто забил на кухню и забыл о кухне, в-четвертых, я еще и «на работе работаю», , и сына надо на тренировки возить, в-пятых, помимо сборки самой мебели надо было еще и плитку самостоятельно на стены налепить, а также доработать электропроводку и водопровод с канализацией, а главное я делал кухню в удовольствие и никуда не торопился. Так что на сроки особого внимания не обращайте, всё сделанное можно было сделать и быстрее. Помнится программа преодоления экономического кризиса в Советском Союзе в 1990 году, путём перехода на рыночную экономику была рассчитана на 500 дней, я на кухню меньше потратил, но кухня сделана, а вот Союз так и не спасли.

Основной причиной решения самостоятельного изготовления кухни была экономическая, ну не хочу я платить сверху большие деньги за то, что могу с удовольствием сделать сам. Не факт, что мастера сделали бы лучше, а настоящие Мастера видимо в другом ценовом сегменте работают. Плюс было желание разумно укомплектовать кухню все тем что надо, а заранее мы и сами толком не знали что именно нужно и что из этого представлено на нашем рынке.

До того как я приступил к заказу и покупке фурнитуры мы с женой еще потратили уйму времени на сам проект. Рекомендуемые здесь программы в виду ограниченности доступа к Интернету были не совсем доступны, выбор пал на ALNO Kitchen Planer, не буду ее рекомендовать хотя нам она после проработки 26 вариантов помогла визуально представить какая примерно будет наша будущая кухня. Одноразово сойдет, но видимо здешние мэтры кухне- и вообще мебелестроения меня покритикуют за такой моветон.

Закупая фурнитуру остановил свой выбор на аксессуарах германской компании Vauth-Sagel

цокольной системе Trolley System итальянской фирмы Volpato

системе петель, системе выдвижения и подъемных механизмах от австрийской Blum

Фурнитру закупал в фирмах «МДМ-Комплект», «Интеркомплект-Волга», «ВолгаХимЦентр», «Форм», ЧП Саакян, без Касторамы и Леруа-Мерлена тоже не обошлось.

Для изготовления корпусов были приобретены 6 листов ЛДСП (цвет Береза Майнау) и 135 метров ABC-канта австрийской фирмы Egger

Необходимое количество листов ЛДСП было рассчитано с помощью программы Раскрой Кузнецова, распил и кромкование заказал, рекламировать исполнителей заказа не буду, ибо качество могли и лучшее обеспечить, хотя для антирекламы тоже аргументов недостаточно. На круг получилось около 180 деталей различного размера, те кто пилил упаковали их пищевой прозрачной пленкой по несколько штук одинакового или близкого размера, тем самым уберегли детали от царапин и упростили процесс погрузки-выгрузки. Вот за это им спасибо. Сборка корпусов особых проблем не вызвала, очень помогли в работе верстак Wolfcraft master 600

и две G-образные угловые струбцины Brigadier

Без них процесс сборки корпусов превратился бы в сплошную нервотрепку. Работал на застекленной утепленной лоджии, хоть и зима была, но тепловентилятор свое дело делал и кутаться в дополнительные одежды не приходилось. Размеры лоджии 3*3 м пусть и со срезанным углом 1,5*1,5 м позволили не быть стесненным в движениях и временно складировать собранные модули. Строителям и архитекторам реcпект и уважуха. Отверстия сверлил самостоятельно специальным сверлом под конфирмат, используя сверлильную направляющую и кондуктор фирмы KWB


Заранее располагал информацией о «рыхлости» ЛДСП Эггер, после сверла под конфирмат 5мм-отверстие приходилось рассверливать на несколько десятых долей мм. Чтобы избежать постоянной перестановки сверл и биты одновременно использовал и дрель, и шуруповерт, и электрическую отвертку. Опять же экономия времени и нервов.

Параллельно процессу сборки модулей задумался о подготовке фартука рабочих стен помещения кухни. В поисках керамической плитки объехали с женой кучу самарских магазинов, в конечном итоге в салоне Сквирел была куплена итальянская плитка из коллекции Andra. С ценами мы под рождественскую распродажу попали, дополнительно отмечу, что в отличие от большинства своих самарских конкурентов Сквирел отличается огромной складской программой, то что нам было надо привезли уже через день и дали еще пару дней на проверку всей плитки и два месяца на возврат излишков. Честь им и хвала. А ведь многие их конкуренты хотят деньги уже сегодня, а плитку только через 1,5-3 месяца обещают. Да и несколько вариантов дизайн-проекта с подсчетом необходимого количества плитки нам в Сквиреле бесплатно предоставили. Ах, да, и сотрудницы у них добрые, умные, красивые, грамотные и вежливые. А то за время скитаний в поисках плитки сплошь и рядом консультантам даже попы лень с кресел поднять. Короче, плиткоторговцы, вам есть на кого равняться и к чему стремиться. Ладно, отвлекся, извиняюсь. Укладка плитки «потянула» за собой замену обоев, которые перестали подходить по цвету, а также к модернизации кухонной электропроводки. Надо ж было и розеток дополнительно добавить и под различные варианты кухонной подсветки выключатели предусмотреть.

После косметического ремонта кухонных стен настал черед установки модулей. Тут всё как учили – сначала навесные, потом напольные. Так как угол, в который устанавливалась кухня, во время чистового выравнивания стен несколькими годами ранее был выведен в 90 градусов, то проблем возникнуть не должно было. Ан, нет. 90 градусов – это не совсем 90 градусов как выяснилось при монтаже. Но почти. Поэтому удалось обойтись без подрезки модулей. Хотя без пары мелких клинышков и дополнительного крепления парой анкеров впоследствии не обошлось. Это важно!!! Непрямой угол перед монтажом – это огромный гемор при монтаже. Уверяю, что оно вам не надо. Между собой модули скреплены специальными межсекционными стяжками. С напольными модулями всё проще пареной репы, монтаж от угла, высота регулируется ножками так, чтобы плоскость под столешницу была в горизонте. Лучше несколько раз перепроверить и подкорректировать.

Теперь о выборе столешницы. На старой кухне Полсинаут прошлого века выпуска, совместного израиле-рязанского производства была каменная мойка и на каждом модуле своя каменная столешница. Что за разновидность искусственного камня не скажу, но очень она нас устраивала. Поначалу так и хотели каменную купить. Но… Вы видели сколько она стоит? Учитывая, что кухня довольно большая, планируемая столешница переваливала за 60-70 тыщ, а ведь еще и плинтус к ней нужен был соответствующий. В результате плавного спуска с небес на землю и изучения рынка изготовителей столешниц в Самаре выбор пал на фирму Новый Стиль где и была заказана столешница из 38мм влагостойкого ДСП покрытая пластиком Pfleiderer

артикул F8330 MS. Как оказалось при нашей длине столешницы в 313см еще и не каждый даже зарубежный изготовитель производит листы пластика соответствующих размеров. Обычно ограничиваются длиной 305 см, плюс, а точнее минус - надо учесть возможные сколы краев при транспортировке. От закругленного переднего края столешницы пришлось отказаться ибо на стыке было бы убогое соединение, а малая столешница с закругленным срезом под 45 градусов так или иначе имела бы частично торец, покрытый кромкой. Видимо от этого пострадала надежность, как не крути, а стык поверхности и кромки по периметру все-таки менее влагозащищен нежели закругленный торец. В угоду дизайну пожертвовали надежностью. В месте сопряжения столешницы разделены специальным Т-образным профилем, который закрывает стык. Стык в свою очередь дополнительно промазан силиконом. От столешницы в виде одного Г-образного куска отказались ввиду увеличения стоимости и дабы избежать возможных проблем при транспортировке и монтаже. Учитывая, что столешницу 313*60 см пришлось самим тащить по лестнице на 10 этаж, то я не представляю этот процесс для столешницы 313*120 см. Монтаж самой столешницы, мойки и варочной поверхности затруднений не вызвал, разве что из-за собственной лени заглянуть в паспорт и уточнить размер отверстия под встройку до заказа не удосужился, пришлось отверстие лобзиком дорабатывать. Угловой пристеночный плинтус после изучения форума был выбран компактный или овальный, его везде по разному называют и «чужие» названия не везде понимают

артикул 625234 по цвету практически один в один со столешницей. А вот при выборе мойки наоборот решили выбрать цвет контрастно столешнице. В итоге купили FRANKE COG611 графит.

Бланко и Тека у нас гораздо дороже, искать какой-то эксклюзив да еще и в надежде съэкономить не стали. А вот отечественный производитель своим качеством каменных моек «убил наповал». В принципе желание поддержать его и не было, но то, что висело в виде образца на стенде в Кастораме…. Одним словом поверхность мойки, которая предполагается для сопряжения со столешницей КРИВАЯ не меньше чем на сантиметр.

Освещение рабочей зоны и внутренняя подсветка навесных модулей с витринными фасадами – это особая песня. В качестве внутренней подсветки использовал светильники из продаваемых комплектов Comtech «трансформатор + 3 фонарика». Увидел – купил два комплекта, комплектом дешевле, хотя если б поискал, то нашел бы и транс с 4-5 фонарями, не надо было б покупать с запасом. Ну, мож и пригодятся когда. Провода от установленных светильников выведены внутри стыка двух деталей из 16мм ЛДСП за заднюю стенку модулей и подсоединены к трансформатору, лампы заменил с 20 вт на 10 вт чтоб грелись меньше. В качестве внутренней подсветки хватает, да и просто при включении уже на мебель в темноте не наткнешься.

А вот с подсветкой рабочей зоны вообще эксклюзив получился. Время покажет, прав я был или нет, когда на такую авантюру решился. А началось всё когда запала мне в душу система релингов с интегрированной подсветкой рабочей поверхности Hettich Argentina

В Модерн-Стайле, который в Самаре торгует Хеттиком отказали. Позвонил в столицу в представительство. Назвал нужный артикул, сказали, что в Россию не завозили, но если договорюсь с самарскими торгашами, то привезут. Желание стать первым обладателем такой подсветки в стране подтолкнуло к новым диалогам. Модерн-Стайл вновь отказал под предлогом, того, что беру я не ящик, а только один комплект. Даже по предоплате не захотели, ибо опасались не реализовать остальное. Решил действовать через знакомых в Германии и Австрии. Нашли, но спросили, так ли оно мне надо? Цена уж больно негуманная. За необходимый комплект релингов с 4 светильниками 1005 (Одна тысяча пять) евро! Да пусть подавятся производители, но не моими деньгами, а фонарями своими. Видимо они что-то несвежее съели когда такую цену придумывали. В результате осталась лишь Идея. Купил подходящий бельгийский потолочный светильник Bright с 4 фонариками, оторвал их от трубки, доработал диаметр сопрягаемый с креплением релинга до нужного, приклеил (не с первого раза получилось), пока работает, провода спрятаны внутрь релинга. В результате мои фонарики на релингах обошлись дешевле 1000 рублей. Разница существенная. Хочу предостеречь от повторов, на длинном релинге наводка электрическая при подаче напряжения на лампы, при касании не чувствуется, но тестером определяется. Да и при попадании жидкости на галогенку (пока тьфу трижды не случилось) видимо лампу на куски разорвет. Решил в будущем конструкцию заземлить, а лампы на LED заменить, Осрам делает с таким же цоколем. Пока руки не дошли.

Фасады изначально планировались пленочные, но приглядываясь к ним внимательно, всё яснее понимал, что если внутри Blum, а снаружи пленочные фасады = как на McLaren Mercedes резину от электрокара наварную с грыжей поставить. Если типоразмер подходящий удастся найти. Стал к пластику присматриваться, уже лучше, а акриловый так вообще песня. Но дорого. Шпон и дерево как варианты не рассматривали – стиль не тот. В результате заказали глянцевые крашеные фасады металлик, это примерно в 2 раза дороже пленочных, но дешевле акрилового пластика. Отверстия под петли и под ручки сверлил самостоятельно, ручки выбрал Gamet релингового типа, длина их различная и зависит от размеров фасада.

Теперь о качестве использованной фурнитуры.
BLUM. Использовал петли CLIP с механизмами плавного закрывания BLUMOTION, механизмы для навесных шкафов AVENTOS двух типов и ящики TANDEMBOX с встроенным BLUMOTION. Восхищение да и только. Во всём. Начиная от продуманности монтажа и регулировки и заканчивая инструкциями по установке, приложенными к фурнитуре и видеофайлами по монтажу, размещенными на их сайте. А главное, работают как часы.
VAUTH-SAGEL. Тут чувство двоякое. Вроде и сделано надежно, и покрытие замечательное, и инструкции толковые, но регулировки уже не настолько продуманы. Покупал два комплекта бутылочниц, комплект с двумя корзинами 45 градусов в высокий напольный модуль, верхний угловой шкаф и эко-систему с двумя ведрами. В качестве замечаний добавлю, что для использования в высоких модулях господа производители могли бы комплектовать свою продукцию не двумя, а тремя корзинами, и в верхний угловой шкаф еще одну крутящуюся полку добавить. По двухведерной эко-системе, а проще сдвоенных мусорных ведрах, хочу заметить, что ведра маленькие, надо брать с одним ведром если вы не ортодоксальный гринписовец. К сожалению ведра без механизма для установки не продаются, а стоит комплект дороже 3000 руб.
VOLPATO. Понравились мне их выкатные цокольные системы. Поставил везде где можно практически под каждый модуль. Задумано хорошо, сейчас на сайте МДМ-комплекта даже чертеж с размерами установочными появился, когда я покупал был только эскиз без монтажных размеров и необходимую ширину дна и стенок пришлось вычислять методом научного тыка, как впоследствии оказалось внутренняя ширина моих ящиков могла бы быть на 1-2 см больше. Перестраховался. Замечание одно: душераздирающе скрипят колесики, как и чем смазать пока не думал.
VIBO. Использовал только посудосушители для чашек и тарелок. Для размера модуля 45 см нашел в продаже только эти, инфа была, что не ржавеют, пока опровержения нет.

При сборке и монтаже мебели были следующие проблемы-трудности:
1 и главная) на этапе когда все модули уже были установлены, выяснилось, что холодильник не умещается между крайним модулем и стояком отопления. Причина – это моя наивная вера в то, что труба стояка отопления прямая и перпендикулярна плоскости пола. Поэтому замеры производились не на уровне пола, где в тот момент стояла мебель, а на уровне примерно 1 метра от пола. В результате чтобы решить проблему «малой кровью» пришлось на 4 см урезать модуль с посудосушителями. Последние тоже пришлось демонтировать, разбирать на части и обрезать. Поддоны вместо планируемых из нержавейки были куплены пластмассовые и тоже доработаны. Хорошо еще фасады и столешница к тому времени не были заказаны. Все остальные модули стандартной ширины: 15, 30, 45, 60 и 90 см.
2) на этапе монтажа фасадов, а именно углового выяснилось, что мои представления о необходимой ширине этого фасада несколько (на 5 мм) отличаются от мыслей производителя петель. Вариант некоторого сдвига соседних модулей путем вставки между модулями шайб положительного результата не дал. Так и пришлось дверку дозаказать. «Попал» на 2000 руб.
3) опять угловой модуль, но дверка уже дозаказанная. При креплении получилось, что с одной стороны уровень фасада совпадает с уровнем фасада соседнего модуля, а с другой стороны ниже на 7 мм. Нарушение геометрии было вызвано наклоном стен, видимо сразу не придал большого значения проблеме. Вариантов решения проблемы нашел два: первый - снять все модули с короткой стены, перевесить повыше рейку для навесок и вернуть все назад. Но там же электричество, все надо демонтировать. Решил пойти по второму пути, а именно поднять модуль обычным автомобильным домкратом, и отрегулировать уровень навесками. Помогло, но пришлось дополнительно угловой модуль закрепить двумя анкерами к стене, иначе «спасенные» домкратом миллиметры частично возвращались при снятии домкрата.
4) проблемка была с модулем для встроенной духовки. После эксплуатации в течение нескольких дней кромка справа от духовки отклеилась от стенки. Духовка включает вентилятор и гонит от себя горячий воздух во все стороны. Пришлось докупить торцевые накладки для столешниц и закрепить их внутри модуля чтобы они закрыли стык стенки с кромкой и заодно дополнительно эту кромку прижали. Уже пару месяцев эксплуатируется духовка, доработка модуля помогла.
5) дизайнерская идея с полками, через которые проходит вытяжка повлекла за собой необходимость доработать полки, в результате верхняя полка там где вытяжка имеет после доработки лобзиком сечение 70*25 мм. Не удивительно, что она при расстоянии между местами крепления около 2 метров решила прогнуться. Физику не обманешь. Крепление к стене уголками частично, но не полностью проблему решило, дополнительно пришлось закрепить сверху полки ребро жесткости – стальную трубу сечением 30*15 мм. При моем росте в 180 см ее видно только из коридора, внешний вид не испорчен.
Фотки с домкратом и торцевых накладок

Реклама
Проверенные окна от производителя!

Теплые и безопасные окна в России.
Veka - тихо, тепло и уютно.
Заказывайте! Подробнее

Теперь об инструменте. Про верстак, струбцины и приспособления от KWB уже писал. В основном надо было сверлить и саморезы крутить, пользовался в зависимости от обстоятельств и того, что было под рукой дрелью MILWAUKEE T-TEC 201, шуруповертом MAKITA 6270 и аккумуляторной отверткой METABO PowerMaxx, выпиливал отверстия под светильники и для доступа к водопроводу и канализации, а также дорабатывал полки там где находится вытяжка электролобзиком MAKITA 4324.

Возможно у отпетых мебелестроителей, дочитавших мою околокухонную писанИну до этой строки давно возник вопрос о том, что 6 листов ЛДСП – слишком много для такой кухни. Забыл написать, что помимо кухонной мебели в том же помещении размещена угловая тумба для аппаратуры. Отходов от листов ЛДСП 12%, карты раскроя видел и остался доволен. Из изготовленных деталей не пригодились разве что 8 внутренних полок для навесных модулей. И без них нормально.

Плавно перехожу к стоимости реализации моей затеи. Первоначально была надежда «уложиться» в 100-120 тысяч рублей. Не получилось. А получилось вот что (округляю статьи расходов до 100 рублей):
Корпуса модулей (ЛДСП, ЛДВП, рейки, навески, полкодержатели, ножки, стяжки, заглушки + раскрой + кромкование + доставка) – 25 800 руб
Наполнение модулей Vauth-Sagel (за 5 комплектов) – 21 000 руб
Цокольные механизмы Volpato (за 6 комплектов) – 4 300 руб
Наполнение Vibo (за 4 посудосушителя с поддонами) – 3 000 руб
Тандембоксы Blum (за 11 комплектов) – 17 500 руб
Петли Blum (14 петель + 8 доводчиков) – 1 700 руб
Механизмы Blum Aventos для навесных модулей (за 8 комплектов) – 19 000 руб
Освещение – 1 900 руб
Мойка Franke – 13 000 руб
Столешница + плинтус – 12 100 руб
Релинги – 600 руб
Фасады с ручками – 40 400 руб
ИТОГО – 160 300 руб + конфирмат и саморезы
Справедливости ради должен отметить, что закупалась бОльшая часть комплектующих в октябре 2008-январе 2009, т.е. еще до роста цен в связи с ростом курсов валют. Сейчас видимо дороже. С другой стороны в сумме учтено все, что потратил, а ведь остались и вполне длинные куски релинга и плинтуса, и ошибочно заказанная дверка и мелочи, купленные с запасом. Таких остатков тысяч на 5-6 рублей наберется.

В какой-то момент получившаяся сумма показалась мне огромной и я, взяв фотографии кухни и расставив на них её размеры, а также написав целую страницу пожеланий какого производителя фурнитуру и из какого материала столешницу и фасады я б хотел видеть в будущей кухне отправился в мебельный салон. Там я, закинувшись полнейшим дилетантом, постоянно заглядывая в свою шпаргалку с названиями фирм и терминами, не сразу, но все же нашел отдел, где мне могли кухню по моим эскизам укомплектовать и Блюмом, и Вауф-Загелем, и цоколь выдвижной сделать, и фасады крашеные в металлик. Просьба была единственная – посчитать цену. Через пару дней мне позвонили и цену назвали: 370 тысяч полновесных российских рублей со сборкой + 1500 рублей за подъем на мой этаж. Отдельно стоимость сборки уточнить не удалось под предлогом «проходящей акции, что сборка в подарок». И это при всём при том, что я указывал только стандартные размеры корпусов, отказался от подсветки рабочей зоны и внутренней подсветки, ни словом не обмолвился, что мне нужна еще и тумба. Да и качество покраски на образцах в салоне было хуже чем у меня. Ах, да, мне ведь еще скидку обещали. Интересно какую. Процентов 5-10? Ради чистоты эксперимента хочу посетить еще какой-нибудь салон с просьбой посчитать цену. А так что получается? Больше полторы цены сверху за то чтоб были накормлены арендодатели салонов и ковыряющиеся в носу от безделья консультанты мебельных отделов. Очередей я что-то не приметил. Услуги тех, кто действительно работал, изготавливая мне детали корпусов, столешницы и фасады я вроде бы оплатил и цена этих услуг, и даже транспортные расходы по доставке уже учтены в себестоимости. Может кто-то объяснит мне другие причины мебельного ценообразования? Может станки дорогие, так и не должны они за месяц окупиться. По мне так причина лишь в чьем-то желании на спине покупателя в рай въехать. Пока дела обстоят так, придется отказаться от шезлонга и делать мебель самому, прерываясь только на трансляции Гран-При Формулы 1.

Во что встала мебель без б.техники

смотрите #13

Регистрация: 05.06.2009 Комсомольск-на-Амуре Сообщений: 290

кухня получилась очень замечательная! правда сушка в 4 яруса-это что-то новенькое, и судя по тому что вы её обрезали, поддонов в ней нет, всё из-зи того что холодильник от трубы отопления обычно следует отодвигать минимум на 10 см, если бы сделали так, избежали бы обрезку сушки и фасадов. микроволновку я бы повесила на стену на кронштейне укоротив по высоте шкаф под которым она стоит, подняв его и расположив мкироволновку под ним. да вы и без этого молодец.

поддоны в сушке ЕСТЬ. Аж целых четыре. Я писал, что вместо нержавеющих пришлось купить поддоны из прозрачной пластмассы (смотрите #10). И аккуратно обрезать. Потому, что у нержавеющих аналогов Vibo по периметру отбортовка, которой при обрезке бы не стало, а края стали бы травмопасны.
сушка в 4 яруса - это фактически разделение на посуду, которая используется ежедневно (нижние сушки для посуды и чашек) и ту, которая нужна изредка (верхние). Короче, верние ярусы в качестве влагозащищенных полок.
по СВЧ-печи рассматривали и ваш вариант, но сделали как сделали.

Регистрация: 30.10.2008 Волгоград Сообщений: 92

CopraFive, классная получилась кухня. некоторые моменты уволокла себе в копилку. Вот только кажется, что на угловую полочку лучше бы был гнутый фасадик со стеклом. Ну может я просто не люблю открытые полки на кухне....

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8321

что это за струмент*?и сифон у Вас не кухонный а раковинный. кухонные не поместился?

missouri написал :
на угловую полочку лучше бы был гнутый фасадик со стеклом.

кухня ж первая. не решился я на гнутый фасадик ни наверху ни внизу

C2h5-OH написал :
что это за струмент*?

это дрель Милуоки с фрезой в патроне, закрепленная в сверлильной направляющей KWB

C2h5-OH написал :
сифон у Вас не кухонный а раковинный

в комплекте с мойкой уже было некое подобие сифона, но без гидрозатвора. а из тех что были в продаже по диаметру подошел лишь этот. А это как то должно ухудшить работу слива?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8321

сифоны такой системы на куне быстро забиваются. Арт.79485 тут такая система на кухне более работоспособна.

Спасибо. Посмотрел - место есть, если действительно будет забиваться, то сменю на такой. Используемый мною эксплуатируется с середины прошлого лета, т.е. уже 7 месяцев. Пока ни разу не забивался.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8321

постепенно засаливается...

Регистрация: 22.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 178

CopraFive написал :
Может кто-то объяснит мне другие причины мебельного ценообразования? Может станки дорогие, так и не должны они за месяц окупиться. По мне так причина лишь в чьем-то желании на спине покупателя в рай въехать.

Теперь вы умеете делать кухни!тем более удивляет ваше недоумение по поводу ценообразования- откройте производство,-станете миллионером)
кроме того, что вы умеете делать кухни, надо чтобы и люди об этом знали ,-значит арендуйте салон, метров 50
т.к. вы будете заняты изготовлением, придётся двух дизайнеров нанять и платить им зарплату, независимо от того с кем они работают- с заказчиками или просчитывают проекты вроде вашего,-для интереса,
также Вам придётся нанять спеца, чтобы делать кухню не 477 дней, и платить ему приличные деньги,даже если не будет заказов, иначе он уйдёт, и вам придётся нанимать малоизвестных вам ,возможно халтуросклонных помощников, что ухудшит качество изготавливаемой Вами мебели, а Вы ведь хотите гордиться своей Мебелью!
так же Люди хотят видеть ,что покупают- сделать образцы, постоянно их обновлять-опять деньги.
Далее-аренда производственных помещений,каждый месяц.независимо от настроения Людей покупать Мебель.- и т.д. и т.п.
И Когда Вы всё это сделаете- придет человек, к примеру с Вашими размерами, и попросит Вас посчитать кухню,Вы ,потратившие 477 дней, 160 000 рублей на изготовление такой кухни за сколько ему продадите?
Уверяю Вас, даже если Вы ему назовёте 160 000 рублей, то с 90% вероятностью он скажет , что считал такую кухню за углом ,рядом с домом. и ему такую же посчитали за 95 т.р. -нету совести у мебельщиков.

Делаю отличные кухни.

Вы еще про налоги не написали, которые и арендодатель, и арендатор, и все остальные стопудово платят. Речь не об этом. Производством в этой стране пусть кто-то другой занимается, своё хобби я опошлять этим не буду. По крайней мере пока. Вас видимо мои расчеты каким-то образом за живое задели? Возможно Вы именно мебельным производством заняты? И что, Вас никогда стоимость аренды и необходимость платить работникам и за работу и за вынужденное безделье не удручала? Если вы Специалист, то, пожалуйста, распишите из той полуторной наценки (даже больше - я ж всё в розницу брал) сколько уйдет на налоги, сколько на аренду, сколько за работу, сколько за безделье и за какой срок если работать с утра до вечера аналогичная кухня будет сделана. А там посмотрим в чем я не прав, а в чем Вы.

Мне кухня понравилась!!!!!!!!!!!!!!!!!

А реакция людей...каждый выбирает своё.

Кухня выглядит потрясающе! и профессионально...
Отдельное спасибо за фотографии цокольных выдвижных ящиков у столов с такими ножками.

А на счет ценообразования вы не правы Одна ваша зарплата за 16 месяцев на полмиллиона тянет

Регистрация: 05.06.2009 Комсомольск-на-Амуре Сообщений: 290

мне ещё по поводу духовки непонятно-почему горячий воздух во все стороны идёт, если производители техники все объясняют, что забор холодного воздуха идёт в отверстия специально расположенные под дверцей, а выход горячего осуществляется в отверстия расположенные над дверцей. дверца всегда с резиновой прокладкой-не должна мебель страдать! У вас гризонтальные щиты под духовкой с отступом от стены сделаны, есть пространство для циркуляции воздуха между корпусом мебели и духовкой, как в схеме встраивания указывается?

Белая роза написал :
А на счет ценообразования вы не правы Одна ваша зарплата за 16 месяцев на полмиллиона тянет

Да я не спорю. Я понять хочу. С моей зарплатой сравнивать видимо не справедливо. Если разницу между салонной ценой и себестоимостью раздилить на потраченное мной время, то получится моя же примерно экономия порядка 13500 рублей в месяц. Плюс удовольствие от результата. Но сама цифра НИ О ЧЁМ не говорит. А вот если взять те несколько дней (сроки я и пытался выяснить у cuzu), которые потребуются нескольким профессионалам на создание аналога от этапа листов ЛДСП до крепления последней заглушки на конфирмат, то получается несостыковка. Я нисколько не умоляю заслуги рабочих чей труд должен быть достойно оплачен. Я посетовал лишь о наличии дармоедов, "труд" которых тоже должен быть оплачен из кармана покупателя. Общался со знакомой, живущей в Австрии, на эту тему. Ее мнение нельзя принять как истину в первой инстанции, но тем не менее она утверждает, что подобная кухня "потянет" у них на 3-3,5 тысячи евро. Но никак не 9 с копейками как посчитали мне. Пусть есть погрешности, но и их качество (я почему-то уверен) будет выше нашего. И я опять прихожу к вопросу: в чем причина, в налогообложении, в высокой аренде, в больших потерях на производстве, в таможенных пошлинах.......... или все-таки в чьей-то жадности?

mila_chudo написал :
У вас гризонтальные щиты под духовкой с отступом от стены сделаны, есть пространство для циркуляции воздуха между корпусом мебели и духовкой, как в схеме встраивания указывается?

да
и сверху тоже есть необходимое место.
возможно разве что плотно установленные цоколи и щель между боковыми стенками и стеной мешают выходить горячему воздуху.