Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1653726

Озадачился мебельной стенкой с угловым элементом.
Почесал окрестные мебельные салоны - как-то либо убого, либо неказисто.. Пока не попались образцы производства "Барыш-мебель" - корпусная модульная мебель с гнутыми фасадами. Фасады их гнутого ЛДСП, смотрится прям очень даже.. Я заехал в их салон, собрали в конструкторе такую комбинацию:
В реальности оно конечно выглядит несколько иначе - люминиевая рамка, держащая стекло не так в глаза бросается, стекла матовые с рисунком или тонированные и т.д.
Посчитали. Получилось без малого 100 т.р., без сборки. Честно говоря, я планировал уложиться тыщь в 60-70..

Вопрос.. Кто ориентируется на рынке - на сколько адекватна цена?
Кто еще из проверенных фабрик делает мебель с гнутыми фасадами?

Бор написал :
Фасады их гнутого ЛДСП

..скорее всего МДФ-покрытая или краской или плёнкой ПВХ.

..у них на сайте черным-по-белому написано - ЛДСП, т.е ламинированная древесно-стружечная плита. А есть принципиальная разница? По-любому точно не из массива )

3-5 т.р за квадрат у разных фирм по разному ЛДСП и плюс фасады считайте сами.

Бор написал :
у них на сайте черным-по-белому написано - ЛДСП

..смотря что из ЛДСП-короба и прямые фасады возможно!

papa66 написал :
3-5 т.р за квадрат у разных фирм

Это за весь материал? Т.е стенки, полки?

Чепик написал :
..смотря что из ЛДСП-короба и прямые фасады возможно!

Т.е. гнутые фасады из ДСП не делают?

Бор написал :
Т.е. гнутые фасады из ДСП не делают?

..по крайней мере за15 лет работы с мебелью-не встречал!

2Чепик , интересная информация, спасибо..

Бор написал :
Т.е. гнутые фасады из ДСП не делают

Из опилок не сделаешь,а если сделаешь (чисто из ДСП)то не жизнеспособны

А что есть разница между полками и боковинами корпуса?

papa66 написал :
Из опилок не сделаешь,а если сделаешь (чисто из ДСП)то не жизнеспособны

Утверждение спорное.. какая разница, гнутое ДСП, или нет? Хоть шарообразное.. А MDF - тоже опилки.. та же опрессовка нагретых опилок, замешанных со смолами и прочими добавками..
Другое дело, что гнуть MDF м.б. проще, чем ДСП...

papa66 написал :
А что есть разница между полками и боковинами корпуса?

Не.. А вот между полками/боковинами и фасадами может быть, как выясняется.. И стоит ДСП и MDF, вероятно, по-разному.
И потом, квадратные метры можно считать по-разному. например, можно ориентироваться только по площади фасадов, домножая на коэффициенты глубины. Я так же не в курсе, делают ли задние стенки из того же материала, или обычно зашивают оргалитом, как на родительской 25-летней стенке.. Это может существенно влиять на расход материала..

Бор написал :
Кто еще из проверенных фабрик делает мебель с гнутыми фасадами?

Насчет проверенных - не знаю.
А так - например "Астрон"

2Serg3 , спасибо, посмотрел.. Ну у них весьма скромный ассортимент по гнутым фасадам..

Бор написал :
Посчитали. Получилось без малого 100 т.р., без сборки. Честно говоря, я планировал уложиться тыщь в 60-70..

Цена примерно адекватная для Москвы
Барыш - это ульяновская область (см.мои Города)
салон в Ульяновске

проезд 1100 руб в одну сторону и столко же обратно
машина 5-6 тыс из Ульяновска , обычно едут из москвы гружеными
из Ульяновска обычно порожняком

Я смотрел в прошлом году кухни одной из фирм в Ульяновске и их же представительство в Троицке
Московской области ,

цены в 1.6 раза в Ульяновске меньше , производство при этом в Ульяновске
спроса меньше , з/п меньше , аренда меньше , жадность меньше

абсолютно то же самое по дверям
я выбирал двери Ульяновской фабрики в Москве ,
а товарищ по моей наводке купил их в Ульяновске для меня
цены

  • в Москве 13500
  • в Ульяновске 8700

==================================
т.е. примерно Ваш шкаф получится 100 / 1.5 = 66 + проезд + перевозка = 75 максимум

P.S.
c 15 марта по 30 марта буду в Ульяновске в отпуске
можете обращаться с вопросами в личку - указанный салон от моего дома в 500 метрах

Т.е. если не спешите и не ленитесь то распишите этот шкаф по точным размерам наполнению и материалам
пришлите мне на почту или выложите здесь - в марте я смогу зайти в этот салон
и описать тамошний расклад цен
либо попробуйте позвонить по телефону
Телефон: 8 (8422) 61-2911 - может Вам по телефону посчитают
но это навряд ли - в Ульяновске обычно так не делают

Бор написал :
Посчитали. Получилось без малого 100 т.р., без сборки.

Товарищ недавно считал шкаф-купе с тонированным стеклами
220 ширина , 240 высота
в компаниии www.stovidov.ru
без всяких особых выкрутасов
и получилось 50 тыс + установка

Т.е а у вас как минимум 420 см - да еще с наворотами

420 / 220 = 1.8 х 50 = 90 + 10 (навороты)

2ILIKO, вот это конструктивно )
Честно говоря, мне как-то в голову не пришло напрямую в Барыше (или Ульяновске) покупать. При таком раскладе, конечно, есть свои сложности - со временем, доставкой, сборкой, но отработать этот вариант стОит.
Спасибо, если что - я обращусь.
А пока ничто не мешает мне позвонить собстенно в Барыш и поинтересоваться тамошней ценой

Бор написал :
А пока ничто не мешает мне позвонить собстенно в Барыш и поинтересоваться тамошней ценой

Проще в ульяновск - в Барыше скорее всего заводские цены
и народ там деревенский - в Ульяновске хоть что-то скажут вразумительное

но про цены 100% что будут дешевле в 1.5 раза
даже на кухни где сильно зависит от курса Евро
на фурнитуру и пластик цены в 1.5 раза ниже по одному и тому же произврдителю
а если учесть ту фирму которую я смотрел , то у нее салон в Троицке
гле сами по себе цены уже дешевле чем в Москве на 10-15% так
как в подмосковье зарплаты ниже, раенда меньше, и проходимость меньше

необнократно проверял цены всегда выигрыш в 50, а то 60 процентов

Тем более что производитель Ульяновский
у меня в Ульяновске квартира пустая - бываю там наездами
т.е в принципе и переночевать могу пригласить если совпадем по времени
обычно в Ульяновск езжу раз в 1.5 -2 месяца

и перевозчика помогу найти Ульяновского ,
телефоны все есть
жена летом нанимала перевозчика из Ульяновска
для перевозки вещей из Москвы и обошлось в 2 раза дешевле
нежели если Московскую контору нанять

Бор написал :
со временем, доставкой, сборкой,

время изготовления одинаково будет
так как все равно не в Москве же будут делать под Ваш размер
заказывать будут на завод

с доставкой объяснил что смогу помочь телефонами
со сборкой сложнее конечно - но стандартная расценка кажется 5-10%
от стоимости вполне можно найти здесь на форуме сборщика
либо уже самим собирать

Т.е если у Вас не горит - то можете нарисовать точные размеры и состав
вернее надо было взять в салоне расклад ,
хотя бы в виде бумаг - а потом отсканировать

  • я обычно так и делаю

И я с этим же параметрами зайду 15 марта в салон (в 500 метрах от моего дома)
и в этот же день смогу Вам прислать Ульяновский расчет по электронке
а дальше можете решать стоит ли игра свеч

Бор написал :
Посчитали. Получилось без малого 100 т.р.,

Кстати говоря совсем забыл , в октябре в Ульяновске считал шкаф купе
для себя с подъемной кроватью и зеркальными фасадами на 100 см
-- насчитали на 57 тыс вместе с фурнитурой подъемной кровати
и установкой

т.е 255 в высоту и 2 в ширину плюс антрессоль 1 м
шкаф-купе который считал приведен на рисунках

Т.е цены ну явно ниже чем в Москве в 1.5-2 раза

Для отчета:
Я обзвонил салоны Барыша и Ульяновска - действительно, там существенно ниже базовые цены, к тому же во многих салонах давали еще 15% скидку. В результате интересующая меня на тот момент конфигурация стоила около 71 т.р.
После ряда звонков на фабрику мне удалось пообщаться с руководителем фабрики, и получить его согласие на рассмотрение возможных скидок при определенных условиях, типа 100% предоплаты, доставки прямо на мой адрес, минуя салон..
В итоге скидка для меня от цен московского салона составила 20%.
К предварительно выбранной конфигурации добавился ще один модуль, при этом стоимость всего набора со скидкой составила немногим менее 80 т.р.
Это напрочь лишает смысла поездку за мебелями в сам Барыш (или Ульяновск).
Вобщем опыт получился любопытный

Бор написал :
Это напрочь лишает смысла поездку за мебелями в сам Барыш (или Ульяновск).
Вобщем опыт получился любопытный

Скорее не любопытный - а поучительный
"--- не понтуйся -- торгуйся" (написано в одной из популярных книг по правилам жизни)

Т.е. зачем переплачивать Московским салонам -- и далее арендодателям

  • когда можно затратив смекалку - сэкономить 20%

Т.е потратите именно ту цену - которую изначально хотели вложить
затратив немного времени на переговоры сэкономили 20% , и еще доставка прямо домой
--- главное знать где копать .....

ILIKO написал :
==================================
т.е. примерно Ваш шкаф получится 100 / 1.5 = 66 + проезд + перевозка = 75 максимум

Бор написал :
В результате интересующая меня на тот момент конфигурация стоила около 71 т.р.

т.е. фактически так и получилось как я Вам и предсказывал

Вот что вышло в итоге

2Бор, так фасады мдф?
а смотрится красиво , вот только зазор в углу мужду фасадами бросается в глаза , имхо

2Cheva2007, да, фасады таки МДФ. Причем они ими гордятся, типа качество сильно офигительное, возят из Германии ))
А зазор великоват, да.. Ну руки дойдут - подведу петли, не велика проблема.. Ребята сборщики собирали около 6 часов, без перекуров.. Явно выдохлись уже, я не стал их добивать просьбой уменьшить зазор.. Как бы хуже не сделали.. )

Бор написал :
Причем они ими гордятся, типа качество сильно офигительное, возят из Германии ))

это хорошо, а прямые фасады тоже немецкие (понимаю что тяжело подобрать пленки одного цвета, но мало ли )

Бор написал :
да, фасады таки МДФ.

Значит так,меньше щели делать не надо,иначе фасады будут при открывании цеплять рядом фасады.
Фасады таки ЛДСП прямые,а остальное гнутое МДФ,это видно даже по фотке.

Cheva2007 написал :
это хорошо, а прямые фасады тоже немецкие (понимаю что тяжело подобрать пленки одного цвета, но мало ли )

Вот на счет прямых - не знаю..

Чепик написал :
Значит так,меньше щели делать не надо,иначе фасады будут при открывании цеплять рядом фасады.

Да? а мне казалось наоборот - чем меньше щель промеж створок, тем больше разбег с соседними фасадами.. Ну я проверю ) На крайняк - верну, как было..

Чепик написал :
иначе фасады будут при открывании цеплять рядом фасады.

Вы про какие?

Чепик написал :
Фасады таки ЛДСП прямые,а остальное гнутое МДФ,это видно даже по фотке.

Как это видно, раскройте секрет
имхо, сомнительно, часть фасадов таких, а часть таких, это кустари какие-то получаются , а тут вроде серьезное производство.

Бор написал :
чем меньше щель промеж створок, тем больше разбег с соседними фасадами

так и есть, возможно Чепик имел ввиду соседние корпуса

Бор написал :
Вот что вышло в итоге

Понравилось Стекло-пескоструй? На фотке, возможно, искажение... Такое впечатление, что фасады слегка выпуклые...

мамик_25 написал :
Стекло-пескоструй?

Матовое, да.. технологию матирования не в курсе, может и пескоструй )

мамик_25 написал :
Такое впечатление, что фасады слегка выпуклые...

Не.. гнутые, но не выпуклые..

Бор написал :
Не.. гнутые, но не выпуклые..

Не понял Я про стекло в алюминии (правый фасад!) Догадываюсь, вроде бы есть профиль с выпуклой лицевой частью

Не.. самый правый - гнутое стекло, просто не матированные цветочки, на матовом фоне, выпуклостей нету )

Cheva2007 написал :
Как это видно, раскройте секрет

..так видно же..

Cheva2007 написал :
имхо, сомнительно, часть фасадов таких, а часть таких, это кустари какие-то получаются..

..вот здесь Вы глубоко ошибаетесь,производство это позволяет,ЛДСП же дешевле,а подогнать ЛДСП под гнутую плёночную МДФ более менее дешевле.ДСП то не гнётся.
Выбор в любом случае за Вами.
Кстати МДФ в полтора раза тяжелее ЛДСП,поэтому его применяют только для фасадов,так как он для обработки фрезером и ручной обработки мягкий и на МДФ можно вырезать любую фигуру по Вашему желанию!..что невозможно на ЛДСП.

Чепик написал :
..так видно же..

видно по фото, ну у Вас и глаз ))), или Вы в живую видели?

Чепик написал :
ЛДСП же дешевле,а подогнать ЛДСП под гнутую плёночную

как это подогнать? Т.е., Вы хотите сказать, что производитель дсп специально будет подбирать пленку под цвет производителя фасадов, ... ну или наоборот ...

2Бор, ну развейте сомнения по поводу материала прямых фасадов

Cheva2007 написал :
как это подогнать? Т.е., Вы хотите сказать, что производитель дсп

..не производитель,а исполнитель!

2Чепик
поясните пжл, как это делает исполнитель? Радиусные пленочные, а прямые дсп с похожим цветом и с кромкой пвх? Так подобрать в цвет будет тяжело (видел как отличаются 2 пленочных фасада одного цвета, но с пленкой из разных рулонов), а еще кромка, обработка края...
Зачем это исполнителю, куда проще использовать фасады одного производителя , но если так, то не долго просуществует такой исполнитель,
а тут, вроде как производитель мебели ТС не позиционирует себя, как производитель бюджетной мебели

Cheva2007 написал :
2Бор, ну развейте сомнения по поводу материала прямых фасадов

Прямые фасады - действительно ЛДСП, отечественного производства. ЛДСП легче, проще в производстве, и соответственно дешевле. Поэтому использовать МДФ на прямых фасадах смысла не имеет.. Возможно кроме случаев, когда требуется в фасаде какой-то рисунок фрезером выбрать, как упоминал Чепик. Как они подбирают пленку, учитывая, что уже готовые (ламинированные) листы везутся с разных производств в разных государствах.. Видимо таки не с кандачка Да и как видно на фотке, это не всегда удается идеально )

Чепик написал :
Значит так,меньше щели делать не надо,иначе фасады будут при открывании цеплять рядом фасады.

Посмотрел я вчера - зазор такой там действительно необходим. Если его убрать - дверца не откроется, ибо будет задевать вторую. Если приоткрыть одну дверцу так, чтобы внутренняя вертикальная кромка приоткрытой дверцы была на уровне внешней кромки закрытой дверцы - зазор промеж этих кромок остается около миллиметра, т.е. минимален, и его уменьшение (на 0,5 мм) существенно на зазор при закрытых дверцах не повлияет..

2Чепик, снимаю шляпу, чувствуется опыт , у нас ничего подобного правда не видел
2Бор а как обработан торец дсп-фасада?

Бор написал :
Вот что вышло в итоге

Шикарно
Я тоже продукцию "Барыш-мебель" захотел

  • но мне проще - салон в Ульяновске от меня в 500 метрах
    надо только сезон скидок поймать

А другим потенциальным московским покупателям пример , как можно сэкономить 25-30%,
немножко засев за телефонную трубку и проявив настойчивость

Cheva2007 написал :
а как обработан торец дсп-фасада?

А есть варианты?
Уверен - хорошо обработан, наверное чем-то подходящим оклеен.. )
Если есть сильно желание - могу выложить фото..

Бор написал :
Уверен - хорошо обработан

так я и не сомневаюсь

Бор написал :
могу выложить фото..

да, если не сложно, очень интересно

Cheva2007 написал :
2Бор а как обработан торец дсп-фасада?

Это прямые фасады ЛДСП

А это, до кучи, гнутый МДФ )

2Бор, спасибо, теперь понятно
возникло несколько вопросов ко всем, кто как думает или знает
гнутые производят одной высоты и на производстве делают нужную высоту, или же ряд стандартных высот?
Как клеят кромку, какая-то специальная широкая?

Cheva2007 написал :
возникло несколько вопросов ко всем, кто как думает или знает
гнутые производят одной высоты и на производстве делают нужную высоту, или же ряд стандартных высот?
Как клеят кромку, какая-то специальная широкая?

Попытался технологию подсмотреть , как в Барыше деалют
но нигде нет информации.

Глядя на фото видно , что делают качественно и вообще нет
отличия гнутого фасада и ЛДСП .

Почитав информацию, которая мне доступна -- гнутые фасады НЕ везут из Германии ,
а делают прямо в Барыше на немецком оборудовании с использованием немецкой пленки


А если вспоиминать старые времена то в Ульяновской области мебельных фабрик было очень много

Барыш-мебель, Ульяновск-мебель, Инза-Мебель, Теренгуль-мебель, Димитровград-мебель


Мебельная стенка "Симбирка" наверное была в каждой 2-ой квартире в Поволжье

У меня к примеру брат производит филенчатые двери , которые забирают дилеры из Сызрани , Казани, Самары , (в Ульяновске практичекси не продает - конкуренция большая - а спрос маленький)

Т.е вынуждены делать хорошо и оригинально -- иначе будут голодать (как в 90-х годах)
Мебельная фабрика в Барыше - это вообще градообразующее предприятие

ILIKO написал :
гнутые фасады НЕ везут из Германии

Ну.. я свечку не держал..
Однако:

  1. Я же специально не спрашивал - мне кто-то из заводских менеджеров сам заострил внимание на то, что гнутые фасады - немецкие.
  2. Когда я ждал изготовления - перезванивал в салон, там предупредили, что в связи с извержением вулкана может возникнуть задержка с поставкой гнутых фасадов на фабрику, и соответственно с изготовлением моего заказа. Хотя по факту они в срок таки уложились.
  3. Для того, чтобы развенчать сомнения Cheva2007 в том, что прямые панели из ЛДСП, я не поленился позвонить на фабрику. Именно там сказали, что ЛДСП везут из Сергиева-Пасада, а заодно подтвердили, что гнутые фасады везут из Германии..
    Так что - либо это заговор, либо.. "она все-таки вертится"

Бор написал :
прямые панели из ЛДСП, я не поленился позвонить на фабрику

достаточно было фото ( по крайней мере, до последнего времени), а вот недавно наткнулся
на ламинированный МДФ

и тогда становится трудно визуально отличить, остается только под петлю заглянуть и по весу )

Бор написал :
Так что - либо это заговор, либо.. "она все-таки вертится"

Уже как делают - в данном конкректном случае уже не важно
Человек захотел конкректную модель мебели (на гнутых фасадах)- и хотел подешевле чем 100 тыс рублей

Задача поставлена - задача выполнена
И качество очень хорошее