Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7229915

Stem72 написал:
Будет ли работать защита в диф.автомате 4p, при подключении только 2 фаз и нуля?

Будет, варочные панели, как правило именно так и подключаются

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

dokar написал:
Stem72,
Будет работать по всём трём полюсам, подключенным вами. Ноль не забудьте запрячь в эту тройку, даже если она будет состоять только их трёх фаз.

dokar,
Подключение будет из 2-х фаз, а не из 3-х. Как-то на просторах сети, попадалась информация, что не на всех полюсах измеряется ток утечки. И у разных брендов, порядок расположения этих полюсов отличается. И при использовании не того полюса, диф.автомат работать не будет. Сейчас сам столкнулся с необходимостью такого подключения, поэтому и решил уточнить.
Вы на своем опыте использования, утверждаете, что ток утечки измеряется на всех полюсах? И что при 2-х фазном подключении, нет разницы какие полюса использовать или это ваше предположение?

Stem72 написал:
Как-то на просторах сети, попадалась информация, что не на всех полюсах измеряется ток утечки

Не читайте бред на всяких просторах каких-то там сетей. Измеряется на всех полюсах.
Речь идёт о кнопке "Тест", которая привязана только к одному конкретному фазному полюсу (чаще всего - второму).

Stem72 написал:
И что при 2-х фазном подключении, нет разницы какие полюса использовать или это ваше предположение?

Нет разницы, но если хотите периодически проверять работоспособность, то один полюс д.б. привязан, как писал выше.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Составил черновую схему эл.щита для частного дома. К качеству "художественной" составляющей, прошу не цепляться. Прошу просто указать на ошибки, если они присутствуют. Или есть предложения как упростить или улучшить схему.
Выделенная мощность 30кВт, основным источником отопления будет газ. Инверторы 2шт(стабилизируют котельную и бытовую технику). Генератор однофазный 16кВт. Схема на АВДТ С 30мА.

Stem72, А что на проектировщиков денег не хватает? Если отдать в проектную организацию на генератор, не хватит ?
Не увидел здесь раздела : "В поисках халявы ")))

dokar написал:
Stem72, А что на проектировщиков денег не хватает? Если отдать в проектную организацию на генератор, не хватит ?
Не увидел здесь раздела : "В поисках халявы ")))

dokar,
С вашей стороны, мягко говоря, не тактично лезть в чужой карман и выяснять на что кому хватает, а на что нет.
Нет желания помочь, просто пройдите мимо.
Мне интересно собрать схему самому, если кто-то из понимающих подскажет, как это сделать лучше, буду по-человечески благодарен, если вам это знакомо.

Stem72, варочная поверхность интересно решена

И это пройдёт ...

Stem72 написал:
Генератор однофазный 16кВт.

Вы уверены, что однофазный?
А так - сложно понять логику и назначение: что, для чего и куда...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, вероятно, продвинутый майнер. Иначе трудно объяснить 30кВт в газифицированном доме и генератор ценой под лям, кратно перекрывающий все мыслимые потребности в электроэнергии.

Трехфазные, кстати, для быта малоприменимы, у них требования к равномерности загрузки выполнить нереально.

Radio написал:
Трехфазные, кстати, для быта малоприменимы, у них требования к равномерности загрузки выполнить нереально.

Вообще не представляю, зачем подобные на 3 фазы в быту...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Stem72 написал:
Составил черновую схему эл.щита для частного дома. К качеству "художественной" составляющей, прошу не цепляться. Прошу просто указать на ошибки, если они присутствуют. Или есть предложения как упростить или улучшить схему.
Выделенная мощность 30кВт, основным источником отопления будет газ. Инверторы 2шт(стабилизируют котельную и бытовую технику). Генератор однофазный 16кВт. Схема на АВДТ С 30мА.

Stem72, схема нарисована настолько отвратительно, что никакого желания смотреть ее дальше нет.

Это показывает ваше отношение к читателям форумчанам.

Поэтому в этой нечитаемой схеме ищите свои ошибки сами.

dokar посмотрев вашу схему наверное понял, что у вас не очень получается.
И вполне логично что 30квт + гена 16 кВт - достаточно серьезно, чтобы сделать нормальный проект вместо этого недоразумения карандашом.

И для начала бы функциональную схему с описанием логики нарисовать, а не псевдо-однолинейную с соединениями, которые только путают

serj12 написал:
Stem72, варочная поверхность интересно решена

serj12,
Решение, возможно интересное) но, сейчас увидел что можно сделать ещë проще. АВДТ 32А и второй реверсивный рубильник на варку не нужны. Так как за счет перемычек на основном рубильнике при питании от генератора, АВДТ 4P 16А сможет корректно работать и проходить тест с кнопки, как по двум фазам с города, так и по размноженной одноименной с генератора. Поправьте, если я ошибаюсь.

Radio написал:
MaSeVi, вероятно, продвинутый майнер. Иначе трудно объяснить 30кВт в газифицированном доме и генератор ценой под лям, кратно перекрывающий все мыслимые потребности в электроэнергии.

Трехфазные, кстати, для быта малоприменимы, у них требования к равномерности загрузки выполнить нереально.

Radio,
30кВт рассчитаны не только на дом, есть отдельно стоящие баня и гараж с погружными насосом и другим оборудованием. Насос будет подключаться к резервному генератору. Поэтому, номинал генератора рассчитан с учетом пусковых токов насоса. С ценой вы немного преувеличили, треть от вашей суммы.
Про трехфазный генератор, полностью согласен, равномерно нагрузить его при однофазной нагрузке будет крайне сложно.

Stem72 написал:
30кВт рассчитаны не только на дом, есть отдельно стоящие баня и гараж с погружными насосом и другим оборудованием.

Чепуха, у вас же не промышленный насос, обслуживающий несколько городских кварталов. На дома в 1300 кв. м более чем хватает стандартных 15 кВт, со всеми гаражами, бассейнами, банями и многочисленными насосами.

Правильнее сказать, что 30 кВт никак не рассчитаны, а просто взяты с потолка, исходя из запредельного чсв. Ну или вы о чем-то умалчиваете

Stem72, одна из частей электро проекта - сбор и расчет нагрузок

Stem72 написал:
30кВт рассчитаны не только на дом, есть отдельно стоящие баня и гараж с погружными насосом и другим оборудованием

Это Вы посчитали, или Вам выделили эту мощность?...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, без запроса на увеличение - 15. Насколько я знаю на выделение доп надо какое-то обоснование

Stem72 написал:
30кВт рассчитаны...

Почем в Ваших краях кВт?

BV написал:
MaSeVi, без запроса на увеличение - 15. Насколько я знаю на выделение доп надо какое-то обоснование

BV, Вот про что и говорю. Моему товарищу выделили вообще 12 кВт (с газом), Рязанская область. Сейчас будет делать запрос на 20 кВт, предварительно сбыт согласен, сейчас документы согласовывает. Ну, а далее я ему буду проектировать и собирать щит)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, по моему они просят одно линейку с расчетом нагрузок, чтобы в папочку положить. Ну или хотя бы просто расчет

BV написал:
по моему они просят одно линейку с расчетом нагрузок, чтобы в папочку положить. Ну или хотя бы просто расчет

Просто нужно подать заявление. К счастью, думаю, там всё проще. В прошлом году завершили полную реконструкцию сетей: столбы, провода КТП - всё абсолютно новое и большей мощности. КТП у товарища стоит меньше, чем в 100 м, напряжение 236В )))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Схема щита для двухкомнатной квартиры с газом.
Основная часть на АВДТ Hager тип А, хар-ка В.
Переключатель "РКН-сеть", на случай выхода реле из строя. Сделано потому, что в случае проблем, оперативно заменить реле не получится, ибо объект находится на Севере нашей необъятной и с приобретением и доставкой большие проблемы)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, тогда уж переключатель на резервное РКН ставить)

BV написал:
MaSeVi, тогда уж переключатель на резервное РКН ставить)

BV, Решили вот так))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Radio написал:
Правильнее сказать, что 30 кВт никак не рассчитаны, а просто взяты с потолка

И это пройдёт ...

serj12 написал:

Radio написал:
Правильнее сказать, что 30 кВт никак не рассчитаны, а просто взяты с потолка

serj12,
И СИПлый - сверху.
Али показалось?)))

dokar написал:
И СИПлый - сверху.

Не, не показалось, уже 10 лет как, всё жду как выгорит Уже на ТП 3 ВА поменяли - а тут хоть бы хны, до этого Legrand 4p C63A стоял 9 лет - подустал, поменял на этого( а токи там шарашат приличные не только пусковые)

И это пройдёт ...

Radio написал:

Stem72 написал:
30кВт рассчитаны не только на дом, есть отдельно стоящие баня и гараж с погружными насосом и другим оборудованием.

Чепуха, у вас же не промышленный насос, обслуживающий несколько городских кварталов. На дома в 1300 кв. м более чем хватает стандартных 15 кВт, со всеми гаражами, бассейнами, банями и многочисленными насосами.

Правильнее сказать, что 30 кВт никак не рассчитаны, а просто взяты с потолка, исходя из запредельного чсв. Ну или вы о чем-то умалчиваете

Radio,
30кВт это выделенная мощность, с хорошим запасом, который люди могут себе позволить, с чего вы взяли что это расчетная мощность?

BV написал:
MaSeVi, без запроса на увеличение - 15. Насколько я знаю на выделение доп надо какое-то обоснование

BV, Не нужно никакого обоснования. Должна быть возможность со стороны сетевой, выделить необходимую мощность, соответствующий сечению ввод в дом, ну и желание — все это оплатить.

Stem72, если так - хорошо. Кое где просили

MaSeVi написал:

Stem72 написал:
30кВт рассчитаны не только на дом, есть отдельно стоящие баня и гараж с погружными насосом и другим оборудованием

Это Вы посчитали, или Вам выделили эту мощность?...

MaSeVi,
Это выделенная мощность. Максимальная расчетная мощность всех потребителей не превышает 20кВт, в реальном сценарии, редко будет выходить за пределы 10кВт.

Stem72 написал:
Это выделенная мощность.

Ок...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Stem72 написал:

MaSeVi написал:

Stem72 написал:
30кВт рассчитаны не только на дом, есть отдельно стоящие баня и гараж с погружными насосом и другим оборудованием

Это Вы посчитали, или Вам выделили эту мощность?...

MaSeVi,
Это выделенная мощность. Максимальная расчетная мощность всех потребителей не превышает 20кВт, в реальном сценарии, редко будет выходить за пределы 10кВт.

Stem72, богато у вас выделяют.
Именно рассчетная 20 кВт, или паспортная?
И если рисуете схему - не забыть про УЗИП.
Заземление - какая система?
Молниезащита - есть в планах?

BV написал:
богато у вас выделяют.

Если это действительно Тюмень, то вполне м.б.
Вот кусок схемы частного дома в Тюменской губернии. Pу=92 кВт)))
Вводной АВ - 100А.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

BV написал:

Stem72 написал:

MaSeVi написал:

Stem72 написал:
30кВт рассчитаны не только на дом, есть отдельно стоящие баня и гараж с погружными насосом и другим оборудованием

Это Вы посчитали, или Вам выделили эту мощность?...

MaSeVi,
Это выделенная мощность. Максимальная расчетная мощность всех потребителей не превышает 20кВт, в реальном сценарии, редко будет выходить за пределы 10кВт.

Stem72, богато у вас выделяют.
Именно рассчетная 20 кВт, или паспортная?
И если рисуете схему - не забыть про УЗИП.
Заземление - какая система?
Молниезащита - есть в планах?

BV,
20кВт суммарная паспортная всех имеющихся эл.приборов.
УЗИП планируется, сейчас изучаю эту тему.
Молниезащиты в планах нет.
Заземление, как выяснилось после разбирательств, отсутствует. При наращивании короткого 4-х жильного кабеля 5-ти жильным, заземляющую жилу просто похоронили под землей. В итоге решили делать новый заземляющий контур.
Интересует вопрос, какой вводный автомат все-таки ставить 3P или 4P целесообразней для данной схемы заземления?

Stem72 написал:
4P целесообразней

Лучше так. Спокойней)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Stem72 написал:
, с хорошим запасом, который люди могут себе позволить

Я думал там реально что-то могут себе позволить, а на фото один лишь мусор и прах

Или это всё под переборку?

Radio,
Дас ист натюрлих порно.
(Подавился попкорном)
Сколько не видел "силовых" шкафов, такое впечатление, что их собирают, в 90℅ случаев самые отмороженые электрики. Именно электрики, а не монтажники.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 53

Накидал предварительный план квартирного щитка на 24 модуля в 2-х комнатную студию, сгруппировал потребителей по АВ и поделил на 2 УЗО. на каждое групповое УЗО 63А вышло по 93-95А потенциальной нагрузки. Не слишком?
Ставить щит на 36 модулей не планируется, надо остаться в 24-х. Можно еще пару АВ заменить на АВДТ 1модульные, чтобы что-то вытащить из под групповых УЗО, если перегруз на них будет.

rgraz
на каждое групповое УЗО 63А вышло по 93-95А потенциальной нагрузки

Не парьте себе мозги. Никогда в жизни у Вас не будет такой нагрузки.

rgraz, тихий ужас

И это пройдёт ...

rgraz написал:
Накидал предварительный план квартирного щитка на 24 модуля в 2-х комнатную студию, сгруппировал потребителей по АВ и поделил на 2 УЗО. на каждое групповое УЗО 63А вышло по 93-95А потенциальной нагрузки. Не слишком?
Ставить щит на 36 модулей не планируется, надо остаться в 24-х. Можно еще пару АВ заменить на АВДТ 1модульные, чтобы что-то вытащить из под групповых УЗО, если перегруз на них будет.

rgraz, Извините , но как-то всё бестолково...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Stem72, TNCS или ТТ - в ваш список вопросов...

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 53

MaSeVi написал:

rgraz написал:
Накидал предварительный план квартирного щитка на 24 модуля в 2-х комнатную студию, сгруппировал потребителей по АВ и поделил на 2 УЗО. на каждое групповое УЗО 63А вышло по 93-95А потенциальной нагрузки. Не слишком?
Ставить щит на 36 модулей не планируется, надо остаться в 24-х. Можно еще пару АВ заменить на АВДТ 1модульные, чтобы что-то вытащить из под групповых УЗО, если перегруз на них будет.

rgraz, Извините , но как-то всё бестолково...

MaSeVi, извиняю, но как-то поконкретнее бы, что именно бестолково?

rgraz, у вас на лестнице вводной 63А?
Сечение на духовку 2.5 хватит

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 53

BV, новостройка, в этажном щите 63A и в квартирном от застройщика 63А. Щит от застройщика с 3-мя дифами менять планируется на 24-местный встраиваемый.
Духовка и микроволновка будут рядом в колонне, думаю запитать на 1 провод до щитка оба прибора, суммарно 4.2А нагрузка, провод 3х4 для перестраховки и автомат 20A.

Может кто подскажет для чего в домашнем щитке установлен автомат ABB, в общих чертах понятно для чего, но если его отключить ,то никаких изменений в квартире нет

Страна
Германия
Производитель
ABB
Основное
Артикул
2CDS251001R0404
Код АББ
S201-C40
Штрихкод EAN
4016779464802
Номинальный ток, А
40
Характеристика
C
Номинальная отключающая способность, кA
6
Силовых полюсов
1P
Модулей DIN
1
Номинальное напряжение, В
220/230
Степень защиты
IP20
Способ монтажа
DIN-рейка

SJC написал:
для чего в домашнем щитке установлен автомат ABB, в общих чертах понятно для чего, но если его отключить ,то никаких изменений в квартире нет

Запасной, наверное.

Странно что еще УЗО к нему подключено и идет вниз, и оба элемента не реагируют ни на что, может какая хитрая схема

SJC,
Электроплиту посмотрите