Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190
#6956524

тогда штук 5-6 автоматов выкиньте и добавьте пару УЗО. со стояками совсем печаль что реле нужно? сплиты, варочная, водогрей подключаются через розетки?

Легко сказать, выкиньте. Все напрямую подключено. Пару УЗО в моем случае достаточно?

Объединить некоторые линии попарно в подходящих автоматах, не судьба ? Причем можно их номинал поднять от 16А до 20А, для бесперебойности .

Можно ли в старую нишу где находится стояк установить новый современный щиток(коробку) или сам стояк должен быть доступен?.

Здравствуйте. Подскажите какой щит из этих двух лучше:
1)ABB uk 524
2)ABB mistral 41
Насколько надежны самозажимные клеммы шины или лучше винтовые?
Благодарю.

Евгений 56 Орен написал:
Здравствуйте

Здравствуйте.

Евгений 56 Орен написал:
ABB uk 524

Если найдёте в остатках, то берите. Сейчас актуальная модель - UK 630P3RU, артикул 2CPX077852R9999. Все обозначения относятся к комплектации с самозажимными клеммами, коих 4 штуки - N клемм 1 на 6 соединений, 2 на 14 соединений, PE - 26 соединений. С этими клеммами нужно быть аккуратней, не любят неаккуратности, кривых проводников.

Евгений 56 Орен написал:
ABB mistral 41

Г...о, простите.

Евгений 56 Орен написал:
Насколько надежны самозажимные клеммы шины или лучше винтовые?

Никто не доказал, что ненадёжны, хуже или лучше... Могут места "сожрать" в щите, да и, пожалуй, не более того...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Товарищи, приветствую.
Как сейчас модно на просторах интернетов, в щиты ставят мастер-выключатели с коммутацией через контактор. Скажите, а почему никто не использует моторные приводы для рубильников/автоматов? Ничего не греется, ничего не потребляет во включенном состоянии.

bluekit46 написал:
а почему никто не использует моторные приводы для рубильников/автоматов?

Никакого смысла нет, да и назначение другое...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, а в чем их назначение?
И почему без смысла? Если есть смысл в контакторах.
Просто напрягает, что катушка находится под напряжением значительное время

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

bluekit46 написал:
Как сейчас модно на просторах интернетов, в щиты ставят мастер-выключатели с коммутацией через контактор.

это ересь. так только неумехи делают

bluekit46 написал:
MaSeVi, а в чем их назначение?
И почему без смысла? Если есть смысл в контакторах.
Просто напрягает, что катушка находится под напряжением значительное время

bluekit46, Так это для АВР генераторов, да под нагрузкой (нехилой,как правило). Для частного дома имеет смысл, а так... Да и представьте, сколько это "чудо" места займет...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

jaja, а как делают умехи? хочется разобраться в вопросе
MaSeVi,

MaSeVi написал:
сколько это "чудо" места займет...

так в том то и дело, что особо не занимает, 1-2 модуля.
Например Электродвигательный привод Legrand DX3
Моторный привод F2C-CM ABB
Моторный привод AV-M1 EKF AVERES

jaja, а как делают умехи? хочется разобраться в вопросе
MaSeVi,

MaSeVi написал:
сколько это "чудо" места займет...

так в том то и дело, что особо не занимает, 1-2 модуля.
Например Электродвигательный привод Legrand DX3
Моторный привод F2C-CM ABB
Моторный привод AV-M1 EKF AVERES

Здравствуйте.
После дифавтомата в подъездном щите, в домашнем щите что лучше ставить, ВН (выкл. нагрузки) или ВА (автомат) в начале щита?
Если буду ставить УЗО 30 мА на группы, будет отключать этот противопажарный дифавтомат в начале или строго отдельные УЗО по линиям?

Gonzzo,
В начале квартирного щита что дешевле то и ставьте. Главное соответствие номиналу диффа . По второму вопросу - не строго не будет , так как дифф не селективный (S).
И я бы выкинул эту мерзоту электронную, да только не понятно какой у вас регион, ибо в Московии на сей счёт определенные правила .

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

bluekit46 написал:
а как делают умехи? хочется разобраться в вопросе

очевидно, что так не делают
потому как просто выключить можно и автомат в щите, а при управлении освещением важно сохранять местное управление, чтобы кто то уходящий все выключил, а кто то оставшийся обыденно взял и включил что ему нужно.

на форуме это все не раз в подробностях обсуждалось.

dokar написал:
Gonzzo,
В начале квартирного щита что дешевле то и ставьте. Главное соответствие номиналу диффа . По второму вопросу - не строго не будет , так как дифф не селективный (S).
И я бы выкинул эту мерзоту электронную, да только не понятно какой у вас регион, ибо в Московии на сей счёт определенные правила .

dokar, Ростов-на-Дону, в предыдущей квартире (этот же ЖК) меняли автомат (был вроде двухполюсной в общем щите) на "hager", здесь так же рекомендуете сделать (сменить на то же самое, но другого производителя) или менять на что-то другое (на УЗО или что-то еще)?

jaja,
это понятно. Но идея в том, чтобы коммутировать нагрузку не только света, но и в т.ч. и розетки, чтобы, например, ребёнок уходя не забыл что-то выключить, например, ту же духовку. И выключать, например, с управлением карточным выключателем или чем-то подобным. Чтобы не забыть наверняка
Как это можно реализовать по уму?

Gonzzo,
Если нет особых требований и все линии в квартире под диффзащитой , достаточно двухполюсного АВ после счётчика.

bluekit46 написал:
чтобы, например, ребёнок уходя не забыл что-то выключить, например, ту же духовку.

А самогонный аппарат ребенок не должен выключать, уходя в детсад?

Radio написал:

bluekit46 написал:
чтобы, например, ребёнок уходя не забыл что-то выключить, например, ту же духовку.

А самогонный аппарат ребенок не должен выключать, уходя в детсад?

Radio,
Да запросто , через вай фай выключатель (АВ) с моторным приводом )

Radio,
ну может неудачный пример, но все же, есть и пожилые люди и забывчивые мнительные взрослые, сути дела это не меняет
Суть в коммутации силовых цепей время от времени.
WiFi выключатели с алиэкспресса конечно выглядят, как привлекательное решение, но вызывают опасения.

Как вариант: куплю EKF Averes поиграться и освоить

Коллеги, разрешите с небольшим опросиком:

Какое расстояние считаете оптимальным между дин-реек?

Почему спрашиваю - у меня шкафы имеют высоту 800 мм, монтажная панель, соответственно, около 750 мм.
Если делать шаг 150 мм, то влезает пять рядов, если делать 120 мм, то шесть. Но 120 мм - это расстояние между модулями соседних рядов 25..30 мм, что кажется мало. Наверное, можно немного раздвинуть ряды, но больше 130 мм шаг едва ли получится сделать.
А 150 мм - наоборот, слишком свободно (зато вся маркировка хорошо видна). Вот сижу и мучаюсь - пытаться посадить ряды плотнее или не заниматься ерундой... Да, разводка вся будет сделана с обратной стороны панели, а подключение всех кабелей - через клеммы в самом нижнем ряду.

Вроде лишняя рейка - всегда плюс и даёт больше посадочных мест, но при этом создаёт тесноту при монтаже... прямо не знаю, вроде в пять рядов всё нормально умещается, но заполнение будет процентов на 90 (при рекомендуемом макс. 75%).

Dron/9K, у Hager volta между рейками 125мм. Вроде нормально, места хватает. Сделаете 130мм, хуже не будет

MaSeVi, Благодарю за ответ. А чем именно плох Мистраль 41? В сети встречал комментарии, что uk524 теснее внутри, чем м страль. Визуально на видео 524 модель покачественнее выглядит и дверь стальная в отличии от мистраля,но места визуально действительно меньше.

Евгений 56 Орен написал:
uk524 теснее внутри

Да, тесный, плюс слабовата рама, я вот две такие рамы того))) Но, повторюсь, UK 5XX уже два года, как выпускаются. Да и искать их особо не надо - берёте UK 530 и нормально.
Мистрали сами по себе страшные, внутри тоже не айс, да и, по всей видимости в нынешнем виде их век заканчивается и грядёт новая серия.
А если нужен полностью пластиковый щит и с прозрачной дверцей, стоит кинуть взор на Hager Golf

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, Мне прозрачная дверца не принципиальна, мне металлическая белая по нраву. Ключевое это внутреннее просьрансьво, из хагер я выбрал бы вольта, но у меня он в нишу невлезет, ниша уже готова и проем в ней усилен стальным уголком, поэтому там расширять под вольту не получится.

Евгений 56 Орен написал:
у меня он в нишу невлезет

А ширина нишы какая?

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Из подручного материала - старых катушек от сварочной проволоки и остатков канализационных труб сделал органайзер для проводов. Скорость работы с проводочками выросла в разы.

На каждую катушку влезает спокойно до 100 м провода, жаль у меня столько не оказалось

Dron/9K,
Зачётный дрОндулет.)))

Добрый вечер, подскажите пожалуйста, делаю ремонт, и решили поменять всю электрику, одна фаза
щит уже есть hager volta на 36 модулей

  1. Свет Кухня/Коридор - С 10А (Светодиодное)
  2. Свет Комната - С 10А (Светодиодное)
  3. Свет С/У С - 10А (Светодиодное)
  4. Розетки Комната - C 16A (Комп,Телевизор,Приставка,Зарядки)
    5.Розетки Коридор/Wifi - C 16A (Роутер, пылесос)
    6.Розетки С/У - С 16А (Стиральная машинка, фен)
    7.Варочная плита - С 32А
    8.Духовка - С 16А
    9.Холодильник - С 16А
    10.Розетки кухни Фартук + Вытяжка - С 16А
    11.Посудомойка, Нептун, Измельчитель кухонный - С 16А
    12.Кондиционер - С 16А
    13.Лоджия(Розетки, свет, теплый пол) - С 16А
    14.Лоджия2(Розетки, свет, теплый пол) - С 16А

Какие посоветуете УЗО на данный щиток, стоит ли доплачивать за автоматы "B" или достаточно "С" и что лучше ставить на вводе?
в подъезде стоит советский рубильник на 40А (Местный электрик сказал, менять на 50А, заводить в квартиру 3х6 в квартире ставить 40А , а на варочную панель 3х4)
Я планировал на ввод 3х10, на варочную, 3х6, или это слишком много прям?
на свет провод 3х1.5, розетки 2.5
я не специалист, делаю для себя)

Daic111 написал:
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, делаю ремонт, и решили поменять всю электрику, одна фаза
щит уже есть hager volta на 36 модулей

  1. Свет Кухня/Коридор - С 10А (Светодиодное)
  2. Свет Комната - С 10А (Светодиодное)
  3. Свет С/У С - 10А (Светодиодное)
  4. Розетки Комната - C 16A (Комп,Телевизор,Приставка,Зарядки)
    5.Розетки Коридор/Wifi - C 16A (Роутер, пылесос)
    6.Розетки С/У - С 16А (Стиральная машинка, фен)
    7.Варочная плита - С 32А
    8.Духовка - С 16А
    9.Холодильник - С 16А
    10.Розетки кухни Фартук + Вытяжка - С 16А
    11.Посудомойка, Нептун, Измельчитель кухонный - С 16А
    12.Кондиционер - С 16А
    13.Лоджия(Розетки, свет, теплый пол) - С 16А
    14.Лоджия2(Розетки, свет, теплый пол) - С 16А

Какие посоветуете УЗО на данный щиток, стоит ли доплачивать за автоматы "B" или достаточно "С" и что лучше ставить на вводе?
в подъезде стоит советский рубильник на 40А (Местный электрик сказал, менять на 50А, заводить в квартиру 3х6 в квартире ставить 40А , а на варочную панель 3х4)
Я планировал на ввод 3х10, на варочную, 3х6, или это слишком много прям?
на свет провод 3х1.5, розетки 2.5
я не специалист, делаю для себя)

Daic111,
создавайте отдельную тему, данный топик не для обсуждения

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Здравствуйте.
Допустимо с такой компоновкой линий с УЗО собрать щит и все ли верно? Щит на 36 модулей.
Диф.АВ стоит для того, чтобы при отъезде в отпуск, выключить только 4 УЗО, а не щелкать все автоматы.

Gonzzo написал:
Здравствуйте.

Здравствуйте.
Лучше свою отдельную тему завести
А так: розетки, свет и линии кухни лучше "перемешать" под разными УЗО...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

розетки, свет и линии кухни лучше "перемешать" под разными УЗО... Gonzzo,
Коктейль -MaSeVi,- называется . Очень правильный .

MaSeVi написал:
свет и линии кухни лучше "перемешать" под разными УЗО..

Взболтать... но не смешивать!

Radio написал:
Взболтать... но не смешивать!

... С Уважением, Ян Флеминг

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, . Там есть над чем поработать.

Radio написал:
приятного дня. Там есть над чем поработать.

Спасибо!
Извиняюсь за оффтоп...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, с каких пор выпивка стала оффтопом?

Radio написал:
с каких пор выпивка стала оффтопом?

Сама по себе этот процесс не м.б. оффтопом. Просто тема не та)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Друзья, посоветовали перенести обсуждение в соответствующую тему либо создать новую. Перекидываю вопрос в нужную ветку. Прошу оценить схему щитка для самостоятельной разводки электрики в новостройке и прокомментировать, если есть недостатки. Сказали, что реле напряжения использовать не нужно. Нужно просто и надежно.

Dmitry_Romanov написал:
Нужно просто и надежно.

СМ и ПММ, а также ДШ и розетки кухни под отдельные свои линии и автоматы 16А и кабель 3*2,5 мм.
И, как и писал ранее, я бы добавил ещё один АВ на свет.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

Dmitry_Romanov написал:
Нужно просто и надежно.

СМ и ПММ, а также ДШ и розетки кухни под отдельные свои линии и автоматы 16А и кабель 3*2,5 мм.
И, как и писал ранее, я бы добавил ещё один АВ на свет.

MaSeVi, То есть добавить еще один АВ на свет- поделить свет на зоны? Просто у меня уже один АВ на свет предусмотрен под первым УЗО

Dmitry_Romanov написал:
поделить свет на зоны?

Ага. Есть у меня знакомый, очень любит лампы накаливания, у него тоже один АВ на свет в 2-х комнатной квартире. Сам АВ в этажном щите. Бабах - и наощупь в тамбур включать обратно, квартира-то впотьмах вся)))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Dmitry_Romanov, Вот Вам навскидку

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

Dmitry_Romanov написал:
поделить свет на зоны?

Ага. Есть у меня знакомый, очень любит лампы накаливания, у него тоже один АВ на свет в 2-х комнатной квартире. Сам АВ в этажном щите. Бабах - и наощупь в тамбур включать обратно, квартира-то впотьмах вся)))...

MaSeVi,
Даже в таком виде проблема преувеличена. Ибо:
1) этажный шит подсвечен отдельно - тут проблем нет
2) лампы сгорают не всегда в полной темноте (а в туалете никто две группы на разных АВ делать не будет в здравом уме)
3) у всех есть телефон, в котором есть фонарик

PS. У меня в санузлах разные группы на разных узо и даже фазах, но это не цель, а побочка

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Dron/9K, как Ваш комент относится к теме? Автор сделал два раза
вбрасывание и всё мимо.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
Dron/9K, как Ваш комент относится к теме? Автор сделал два раза
вбрасывание и всё мимо.

megrad,
к тому что не стоит навязывать собственные фобии другим участникам, особенно новичкам.
ну нет никаких проблем когда весь свет на одном АВ и УЗО, все эти "аварии" - совершенно надуманные проблемы.

Dron/9K написал:
нет никаких проблем когда весь свет на одном АВ

Но без

Dron/9K написал:
УЗО,

В случае затопления соседями сверху , очень даже могут появиться.
Так что имея более одного УЗО , совсем не не грех свет распределить .

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

Dron/9K написал:
к тому что не стоит навязывать собственные фобии другим участникам, особенно новичкам.

Участники должны соблюдать правила. Данная тема не
подразумевает обсуждение схемы.

Dron/9K написал:
ну нет никаких проблем когда весь свет на одном АВ и УЗО, все эти "аварии" - совершенно надуманные проблемы.

Вы знаете как пишется техника безопасности?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
знаете как пишется техника безопасности?

Как обычно, через т.

Dron/9K написал:
ну нет никаких проблем когда весь свет на одном АВ и УЗО

Ну так и сделали бы себе 3АВ: 1 - свет, 1 - розетки, 1 - всё остальное. Так ведь нет, развели "бодягу" уже не на один год)))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi,
Аут, или ...цдец, по-нашему.)))

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

MaSeVi написал:
развели "бодягу" уже не на один год)

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 25.08.2018 Сергиев Посад Сообщений: 5

Всем добрейшего дня
Год назад получили ТУ на подключения участка и все вроде бы хорошо, уже начинают ставить опоры и надо собрать трубостойку. С комплектацией ящика все понятно, но вот с УЗО есть вопросы, помогите пжта, определиться с УЗО, а точнее с его параметрами.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

gipsari написал:
с УЗО, а точнее с его параметрами

А что не так? УЗО будет либо 25 А 30 мА, либо 32 А 30 мА.
Зависит от рекомендации производителя.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
25 А 30 мА, либо 32 А 30 мА.

А не 100/300 мА?
P.S. Тема не туда...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 25.08.2018 Сергиев Посад Сообщений: 5

megrad, да вот это мне и нужно прояснить, 25А или 30А и соответствующий ток утечки

gipsari написал:
Всем добрейшего дня
Год назад получили ТУ на подключения участка и все вроде бы хорошо, уже начинают ставить опоры и надо собрать трубостойку. С комплектацией ящика все понятно, но вот с УЗО есть вопросы, помогите пжта, определиться с УЗО, а точнее с его параметрами.

gipsari,
здравствуйте
перенесите вопрос в профильную тему, а лучше свою создайте
какое УЗО ставить и куда - зависит от "типа заземления системы"

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Вместо Хагеров Легранов и Чинтов.
Куплено без особых трудов

dokar написал:
Вместо Хагеров Легранов и Чинтов.
Куплено без особых трудов

dokar, а что, есть какие-то проблемы с покупкой Хагера или Леграна?

СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar написал:
СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar, я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу. Может Вы просветите?

СтранникXXI написал:

dokar написал:
СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar, я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу. Может Вы просветите?

СтранникXXI,
Приезжайте в начале июня на выставку

Они как раз партнёры.

dokar написал:

СтранникXXI написал:

dokar написал:
СтранникXXI,
Да собственно это не хуже указанных брендов с неадекватной ценой.
Не вижу повода пееплачивать буржуям .
А Чинт такими параметрами так же тяжеловато купить физлицам .

dokar, я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу. Может Вы просветите?

СтранникXXI,
Приезжайте в начале июня на выставку

Они как раз партнёры.

dokar, да, пожалуй, надо прокатиться. Лет 5 или 6 не был, может что интересное появилось.

СтранникXXI написал:
я с этой маркой абсолютно незнаком, про хуже или не хуже сказать ничего не могу

_тухлятина_

хотя, последний раз я оценивал (для себя лично) их продукцию аж в 2019г - м.б. что-то изменилось за пару лет в лучшую сторону, хз

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Назрел вопрос прямо по теме, давно эта тема не даёт покоя

  1. Где делать ноль - слева или справа?
  2. Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

Dron/9K написал:
Где делать ноль - слева или справа?

Где он есть, там и делайте. у некоторых серий справа, у некоторых слева.

Dron/9K написал:
Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

То же самое.

Radio написал:

Dron/9K написал:
Где делать ноль - слева или справа?

Где он есть, там и делайте. у некоторых серий справа, у некоторых слева.

Dron/9K написал:
Как собирать щит - сверху вниз (линии подключаются снизу, гребенки сверху) или снизу вверх?

То же самое.

Radio,
Это не ответ. У того же сименса можно купить узо и автоматы с нулём как справа так и слева. У остальных как не знаю, но есть и так и эдак.
Мне больше нравится когда ноль слева - удобнее от УЗО гребенку к автоматам подсоединять, а когда рисую то ноль хочется справа изобразить.
Наверное, коли такой бардак, то и правды нет