Suever написал :
При открытой системе теплоснабжения,когда горячая вода идет в квартиры прямо из теплосети,так и происходит. Источник тепла при этом не важен то ли ТЭЦ,то ли котельная. Одна и та же вода, и системе отопления, и системе ГВС.
Вот молодец ! Четко выделил принципиальную схему и всем ,все ясно !
ty-lev написал :
Не слышал, чтобы ТЭЦ снабжало кого то на прямую горячей водой. Не было этого не в старом фонде, не в новом. На счёт кательных, не скажу, не знаю. Но думаю и там, это должны быть две разные системы.
При открытой системе теплоснабжения,когда горячая вода идет в квартиры прямо из теплосети,так и происходит. Источник тепла при этом не важен, то ли ТЭЦ,то ли котельная. Одна и та же вода, и в системе отопления, и в системе ГВС,только разной температуры.
fontanero написал :
Соответственно снабжала эта ТЭЦ , кучу зданий и теплом и горячей водой.
Не слышал, чтобы ТЭЦ снабжало кого то на прямую горячей водой. Не было этого не в старом фонде, не в новом. На счёт кательных, не скажу, не знаю. Но думаю и там, это должны быть две разные системы.
Ой блин ! Ой бли-и-ин ! "...Смешались в кучу,кони,люди... " (с) Чувствуется,что мы здесь ,как то больше по монтажу.Смешаны разные принципы и схемы,то что на хрущебах и брежневках,с элеваторными узлами и единой трубой на ГВС и отопление,то что для многоэтажек,с теплообменниками ИТП и ЦТП ,да микрорайонными ЦТП. Каждый имеет в виду свою схему,спор идет и что самое смешное - каждый прав ! Мощный винегрет , из ГВС,ХВС,ЦО и подпитки. Все завязло,надо либо определяться,кто о чем,либо завязывать с базаром.Хоть сносочку делайте ,я мол ,говорю о такой то принципиальной схеме снабжения.
А про это :
ty-lev написал :
Описанное Вами, происходило в кательной
Ну могу уточнить, то действие происходило на деповской ТЭЦ.Это как государство в государстве тогда было. Соответственно снабжала эта ТЭЦ , кучу зданий и теплом и горячей водой.
valekc написал :
Зимой давление теплоносителя Р=8Кгс/см кв.А давление гордской воды бывает и З и 4 атмосферы.Так кто кого передавит?
И опять всё валим в одну кучу...
Давление теплоносителя (прошу не путать с системой отопления) не бывает выше 3-4 Кг/см. кв.
Давление системы отопления определяется по высоте самого высокого здания, которое обслуживает данное ЦТП.
Давление системы ГВС, не должно быть ниже предыдущего значения, иначе на верхних этажах не будет воды.
Прошу учесть, что всё, вышесказанное, относится к нижней точке систем (грубо говоря на уровне подвала). Давление же ГВС и ХВС в квартире (как в прочем и ЦТС) уменьшается в зависимости от этажности. (Чем выше Вы живёте, тем давление меньше) Условно, на каждые 3 этажа теряется по 1атм.
ty-lev написал :
Можите не придираться к моим словам.
Не думал даже придираться,просто раз уж пошёл разговор на тему хим.подготовки,подпитки,и видов систем теплоснабжения,и прочего курса промтеплоэнергетики,решил вспомнить "как это было".
ty-lev написал :
Может, но давление в системе ГВС выше, чем в системе теплоносителя. По этому, по большей части идёт разбавление теплоносителя водопроводной водой, а не наоборот. На ТЭЦ же проводят постоянный анализ воды и при повышении её жёсткости ищут причину этого и устроняют.
Зимой давление теплоносителя Р=8Кгс/см кв.А давление гордской воды бывает и З и 4 атмосферы.Так кто кого передавит?
valekc написал :
Если "пробит" теплообменник,теплоноситель может смешиваться с ГВС.
Может, но давление в системе ГВС выше, чем в системе теплоносителя. По этому, по большей части идёт разбавление теплоносителя водопроводной водой, а не наоборот. На ТЭЦ же проводят постоянный анализ воды и при повышении её жёсткости ищут причину этого и устроняют.
Suever написал :
Он (теплоноситель) не может,а будет смешиваться. Поэтому и испытывают на плотность теплообменники (бойлера). Кожухотрубные грешат этим здорово,пластинчатые из нержавейки менее подвержены.
2Suever Можите не придираться к моим словам. Если прочитаете, то что я написал внимательнее, поймёте, что все Ваши уточнения лишь подтверждают правоту моих слов.
valekc написал :
Если "пробит" теплообменник,теплоноситель может смешиваться с ГВС.
Он (теплоноситель) не может,а будет смешиваться. Поэтому и испытывают на плотность теплообменники (бойлера). Кожухотрубные грешат этим здорово,пластинчатые из нержавейки менее подвержены.
fontanero написал :
Знаете,мои познания о котельных и водоподготовке ,весьма скромные...
Описанное Вами, происходило в кательной (по Вашим же словам). Кательноя, или современная ТЭЦ (Тепло Электро Централь) ни какого отнашения к ГВС не имеет. Там проводят водоподготовку и нагрев теплоносителя, причём действительно при повышенном давлении и до температуры в 120 гр. С. Вода же нагревается в ЦТП (Центральный Тепловой Пункт) от этой, перегретой воды, всего до 70 гр. С. При этом ни какого смешивания не происходит.
Ошибка Ваших "скромных познаний" в том, что Вы всё свалили в одну кучу (где то что то видил, где то что то слышал, где то что то показалось). Но могу Вас успокоить; данное заблуждение весьма распространённое, ведь тонкости профессии изучаются только в специализированных учебных заведениях.
gayanovv написал :
С наступлением тепла( 15-25) мая. У НАС сливают ВСЁ!
В Крыму,в городе Судак,тоже сливают всю систему отопления во всем городе на целое лето.Но это не значит,что так же и в Москве."Всякому городу свой нрав и права,всякому городу свой ум,голова..."(это не я сказал,а Григорий Сковорода)
valekc написал :
еще на ГВС,не на теплоноситель,устанавливают магнитную обработку воды.
Ну не знаю. А вы как хотите...
С наступлением тепла( 15-25) мая. У НАС сливают ВСЁ!
Ежли кому не нравится-отношение ( Вам цитировать мат)
Поддавить стояки,дать давление на систему...
ЕЩЁ РАЗ все зависит от местных условий...
А местные условия- все то , что Вам не нравится...
fontanero написал :
Знаете,мои познания о котельных и водоподготовке ,весьма скромные.И личные воспоминания о посещении одной ,не вызывают желания вернуться туда ещё раз.Поделюсь впечатлениями,очень хочется ! Были мы на практике,попали на классную работу.Как в фильме "Экипаж" одевались.Куча свитеров,две фуфайки,ватный комбез,ушанка и утепленные кирзовые сапоги. Отбойный молоток в руки и через маленькое поддувало пролезаешь в топку и отбиваешь внутри кирпич .Минут по 10-15 выдерживали. Потом в двух танках водоподготовки, уголь меняли. Помню тетенька рядом с нами шлялась, с какими то мешочками ,беседовала с операторами ,по поводу них. Короче говоря,есть в котельной водоподготовка.По всем правилам. Да Вы сами,моясь под душем ,не чувствуете разве иногда запашок ? Или вода черновата ? А про кипение .Ну при 8 атмосферах и 115 градусах,она конечно не закипит. А на домах, уже подмес с обратки идет. Вот мы и получаем градусов 75,а если что то не настроено,то и больше. Все. Извините за беллетристику,что я тут развел.
А еще на ГВС,не на теплоноситель,устанавливают магнитную обработку воды.