Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2776475

johnlc написал :
пол года назад в офис приходил чел и на полном серьезе впаривал таблетки(амириканские) для добавки в бензин , обещал экономию 10-20 процентов таблетка 150р за штуку 1 х 40л ...

Волшебное слово "экономия" на многих действует магически. А если посчитать... Даже если предположить экономию 10%, реальная скорей всего
будет на порядок меньше (за 20% нужно Нобелевскую премию давать), то получается: 150р./4л.=37,5р. за литр сэкономленного бензина .

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

кстати, если уж озадачиваться улучшением горения вместо озонатора лучше ставить электролизер и подавать из него во впускной коллектор водород-кислородную сместь - тогда вполне можно улучшить горение бедных смесей и повысить топливную экономичность соответственным образом накрутив карб. (по крайней мере в такой переделке есть физико-химические обоснования) конкретные реализации - гуглятся достаточно легко...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

пол года назад в офис приходил чел и на полном серьезе впаривал таблетки(амириканские) для добавки в бензин , обещал экономию 10-20 процентов таблетка 150р за штуку 1 х 40л ...

еще рекомендую на член надеть два магнита от репродуктора и примотать изолентой ***.
Я вполне серьезно, если человек поверит в это, эффект плацебо сделает своё дело.

Регистрация: 16.05.2009 Днепропетровск Сообщений: 113

прошел почти год использования, о том что поставил систему не жалею, да действительно тех плюсов которые ожидалось нет, но есть маленькие которые меня устраивают, 1- небольшое улучшение динамики, 2-не чуствуется разница между 92-95ым,масло после 7тыс, не грязное. обрабатывается только топливо. авто омега а.

Регистрация: 16.05.2009 Днепропетровск Сообщений: 113

ARN написал :
неправда ваша...озон -главный враг всех резинок и пластмасс!

я не правильно написал про азон , я имел в виду озонатор воздуха, я его не поставил именно по причине избытка кислорода, то что на снимках , обрабатывает только топливо, и о3 там нет , у меня знакомый электронщик, с ЮМЗ , сказал что эти системы они патентовали , лет 15 назад , и ее вредность, меньше пользы которую она приносит. правда минусов он не назвал, сказал что была у них на заводе машина с этим оборудованием, при нем три года без ремонта движка, а что дальше не знает , ушел на пенсию.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

сергей722 написал :
только грубо говоря разъяренным бензином

Не загоняйте бензин в угол... Опасно... Смертельно опасно...

Да тут причины эффекта понятны и без псевдонаукообразной бредятины про разьярение бензина и образование озона.

Ионизатор чистит воздух от пыли и облегчает искровой пробой на свече , магниты удаляют механику из топлива, ибо в топливе всегда есть примесь ржавчины.

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

сергей722 написал :
но облегчить и продлить работу двигателю может.

неправда ваша...озон -главный враг всех резинок и пластмасс!

Регистрация: 16.05.2009 Днепропетровск Сообщений: 113

Викторыч написал :
пару дней не получится, через день придется на заправку ехать, лишний бензин сливать, а то бак переполнится, а это пожароопасно.

я в салоне бидон поставил ,на неделю без слива должно хватить-))) . а если серьезно , скептический подход, не всегда оправдан. на поговорку " кашу маслом не испортишь" ,тоже можно сказать, что врут, и еше как, польетса и в случае с кашей ,только с другого места. все имеет свой предел и свою норму . чистка свечи и выход сажи под глушителем образовалось пятно, и даже если будет процент экономии, что пока наврядли ,потому-что машина стала пободрей , и от этого хочется давить на газ.пока не привыкну к езде на этой системе экономичной езде по городу,как и было до этого. и больше экономии никакой небудет чего бы туда не лепили,может быть только со стороны снятия нагрузки на аккумулятор,потому-что когда включаетса даже обогрев заднего стекла чуствуетса нагрузка на движек. и я не бью себя грудь и не кричу что катаюсь на воздухе и бензин из бака продаю. хотя очень бы хотелось-))) и те системы которые продают может сделать каждый и выйдет она копейки, сильной экономии не будет, но облегчить и продлить работу двигателю может.правда надо знать что пихать. в озонаторе О3 ,кислород с такой формулой очень сильный окислитель, и что может произойти в камере сгорания или по тракту движения газов никто не знает.учитывая что температура повышается почти в два раза.(химию учил, на машине пробовал, ждать результатов не захотел)

сергей722 написал :
и покатайтесь пару дней.

пару дней не получится, через день придется на заправку ехать, лишний бензин сливать, а то бак переполнится, а это пожароопасно.

Регистрация: 16.05.2009 Днепропетровск Сообщений: 113

спорили, спорили , и я всетаки скажу, разрушители легенд, берут и пробуют, воздух ионизировал, 40квт давал на разряд, вонь от озона огромная ну и треск от разряда превышает звук двигателя, мне не понравилось результат виден когда камера очистится от нагара, снял это дело , больно страшно. но сделал другое более спокойное и тихое, связанное с обработкой топлива,и плюс полностью автономное аварийное зажигание. свечи полностью почистило до белой керамики как новые через 50км езды. думаю что это полная альтернатива озонатора. с той же пропорцией воздуха и топлива как обычно, только грубо говоря разъяренным бензином ,а не кислородом. если кто думает что его наё. возмите просто два магнита с жестких дисков, положите на 20см нержавейки трубки(магниты на притяжение) можно трубку слегка сплескать , обмотайте изолентой, и вставте в топливный шланг перед кабюратором или инжект.... и покатайтесь пару дней.

Кстати, насчет Чубайса. Вся его суть зашифрована в его фамилии. Прочитайте ее наоборот и получится сйабуч. Т.е. всегда готов сбежать.

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

тут дело не в Рыжем....Ионизатор ( он же озонатор ) действительно преобразует молекулы кислорода в молекулы озона. И окислительные способности озона действительно значительно сильнее.....(физика ) НО :Сколько того озона делает сей девайс с потреблением радиоприемника ? и сколько литров воздуха потребляет двигатель в секунду ? Вот поэтому эфект этого чудо-девайса мизерный, а опасность использования велика. Напоминает ситуацию с разложением воды от аккумулятора...

К нам тут Чубайс приезжал. Он теперь начальник госкорпорации нано. Много денег народных в нано вбухивают, но видно только через мелкоскоп, на то оно и нано. Денег много, а результат виден только в микроскоп, и то только некоторым самым умным. Макрофинансирование - микроспрос, чего лучше придумать?

Насчет бобов. Там вроде, получится сероводород, а не метан. На сероводороде машина вряд ли поедит. Но раз существует множество людей клюющих на псевдонаучную бредятину про синтезатор катализатора, не удивлюсь если в продаже появится переходники со шлангом для езды на сероводороде полученного в результате нанокатализа адсорбированного биологически бобосодержимого компонента. Реклама двигатель торговли, а многим людям по нынешней жизни верить уже не во что, вот и верят во всякие азонаторы с катализаторами и кормят языкастых жуликов

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2илюха Конечно!

Регистрация: 20.09.2009 Ярославль Сообщений: 420

Solovushka написал :
Вам выгоднее установить турбонаддув и интеркулер.
Чем холоднее (плотнее) воздух тем больше его поместится в цилиндр.
Однако ясное дело что если делатьтак чтобы это все работало и было эффективным получится другой двигатель.

Может просто оставить двигатель в покое? Пусть себе работает... А еще лучше, чем колдовством заниматься, выкроить время и отрегулировать все, что в машине поддается регулировке, почистить все, что чиститься, и побаловать авто хорошими смазками и расходниками. Эффект 100% будет реален... И никакого колдовства...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Вам выгоднее установить турбонаддув и интеркулер.
Чем холоднее (плотнее) воздух тем больше его поместится в цилиндр.
Однако ясное дело что если делатьтак чтобы это все работало и было эффективным получится другой двигатель. еще не нужно забывать об ускорении вентиляции цилиндров (т.е выпусконеой системе). Оттуда тоже можно откачивать газы. Само собой еще нужно будет доработать программу мсуд чтобы все эти модернизации принесли максимальный эффект.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Shumik написал :
не замедлили сообщить что теперь она стала наконец стирать намного лучше!

Они наверно глухие совсем были, несмотря на то, что машинка якобы ультразвуковая - трещит она вполне ощутимо...

Регистрация: 28.02.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 5

Luddit написал :
Теоретически, если весь кислород перевести в озон

Гм... но если посчитать какова размера нужна установка и сколько надо энергии для ионизации необходимого количества кислорода... мало не покажется.

А вообще есть очень хорошая показательная история. Один товарищ починил по просьбе своих знакомых стиральную машинку типа "Ретона", у неё провод один выскочил из корпуса, как он писал разобрал, посмотрел - внутри простейший ультразвуковой генератор малой мощности, который и в стакане то воду с трудом "раскачает", а уж в тазу точно эффекта не будет, вообщем чинить он её не стал, просто заправил провод внутрь и закрепил. Эти знакомые были очень рады и не замедлили сообщить что теперь она стала наконец стирать намного лучше! После того как он показал им "ремонт" машинку они выкинули, но разговаривать с ним перестали :-) убил у людей мечту :-)

Теоретически, если весь кислород перевести в озон, при том же давлении в цилиндр можно загнать на 6% больше смеси. На практике - непонятно, что будет с детонацией, озон более охотно вступает в реакции. По последствиям теоретического эффекта совпадает с турбиной, но у той нет предела 6%, поэтому никто не заморачивается.

2сергей722 извините но Вы, тот, по другому Вас сейчас назвать низзя, кем назвал Казадоева Лёлик, во время псевдорыбалки, потеряв свои трусы...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

илюха написал :
эффект плацэбо никто не отменял

И чем дороже "пустышка" - тем сильнее выражен эффект...

Регистрация: 20.09.2009 Ярославль Сообщений: 420

О чем мы говорим.....????!!!! Какое повышение...??? Какой КПД??? Какая температура???? О чем это мы? Да если даже предположить,что разумное зерно в этом ионизаторе и есть(хотя я уверен в обратном) изменения будут настолько незначительны, что даже приборами уловить это будет трудно, не то, что ощущениями! А эффект плацэбо никто не отменял, если чего то очень ждать обязательно покажется, что это случилось!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

сергей722 написал :
вот что несет в себе хорошего или плохого такое повышение

Ничего хорошего - более быстрее износится ЦПГ. Закись азота вспомните...

Регистрация: 16.05.2009 Днепропетровск Сообщений: 113

если внушение правильное то не серьезно доказывать обратное. неправильно написал на счет того что раньше воспламеняется ,подразумевал то что процесс горения смеси смеси протекает быстрее в следсвии чего увеличивается давление на поршень.при всем этом повышается и температура, вот что несет в себе хорошего или плохого такое повышение , ясно что система охлаждения должна справится, а как поведет себя камера сгорания.

Регистрация: 20.09.2009 Ярославль Сообщений: 420

сергей722 написал :
значит сила давления на поршень сильнее, следовательно и кпд порции смеси должен быть выше.

просто сделайте опережение зажигания пораньше, тот же эффект... конструкторы зря годами расчитывали и проектировали параметры двигателей... а фирма из Украины взяла и подняла КПД до небес!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

сергей722 написал :
но, эта смесь быстрее воспламеняется чем обычная,

Такой процесс называется детонация... И с ней обычно борются...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

сергей722 написал :
эта смесь быстрее воспламеняется чем обычная, значит сила давления на поршень сильнее

Если она быстрее воспламеняется - значит она воспламеняется не вовремя, когда поршень еще не подошел к ВМТ, и, соответственно - КПД падает...