Выдержит ли 30см стена мансарду.

almeca написал :
А вот так перекрыть у вас не получиться?

Получится только обведенное Вами "снизу". Размеры завтра выложу.

Михалыч написал :
Посчитать надо бы, по хорошему.

хорошая мысль!

Михалыч написал :
лень мне,

что-то ,всё-таки, есть в нас общего....

almeca написал :
Не будь таким пессимистом и не пугай людей

Ну так я по другому и не могу ничего сказать...-
Посчитать надо бы, по хорошему. Что-то лень мне, если честно...

А вот так перекрыть у вас не получиться?

Добрый вечер!

Михалыч написал :
И у меня- нет...

Не будь таким пессимистом и не пугай людей, коллега! Армопояс -правильно сделанный -очень хорошо распределяет нагрузку, а так как мансарда обещает быть невысокой по нагрузкам особых проблем нет. А вот

Михалыч написал :
есть такой момент, как разные фундаменты.

здесь ты как всегда совершенно прав! Связывать два разных сооружения всегда чем-нибудь чревато... Вот если верхняя конструкция будет каркасная деревянная -тогда проблем не будет - такие конструкции свободно держат весьма значительные деформации. Но в этом случае, естественно, и внутренняя отделка должна быть соответственной.

Karasb написал :
Что можно сделать с этим?

Кстати, если уж сомневаетесь, можно подумать насчет дополнительных стоек -внутренних или наружных.

Karasb написал :
что-то нет уверенности что даже армпояс поможет моей стене в 200мм

И у меня- нет....-
Вам же надо ещё перекрытие как-то опирать... Размеры поставьте, подумаем.

Спасибо, очень занимательная ссылка.
На счет стены, что-то нет уверенности что даже армпояс поможет моей стене в 200мм. Что можно сделать с этим?

Karasb написал :
Можно ли применять несъемную опалубку из пенопласта?

Да.
Лучше- так:

Просто фронтоны. Дело в том, что часть дома (соседская мансарда) сделана без подъема. Но над пристройкой придется армпояс повыше сделать (где-то на 10см). Да, еще вопрос, армпояс делать-то из чего? Можно ли применять несъемную опалубку из пенопласта?

Karasb написал :
Мансарду хочу делать над всем домом, фронтоны из дерева

Уровень мансарды будете поднимать? Если- да, то чем? Или просто фронтоны?

Вот, нашел на компьютере модель (делал сам). Мансарду хочу делать над всем домом, фронтоны из дерева. Крышу хочу сделать ломанную (чтоб места по-больше было).

Karasb написал :
Про армпояс вверху я думаю это обязательно.

Угу.
Армпояс служит для распределения нагрузки на стены. Кроме того, он является элементом пространственной жёсткости. Из этого следует, что для выполнения первой задачи, достаточно армпояса только для пристройки, а вот для исключения подвижек мансарды, необходимо неподвижное основание, т.е. полный армпояс под всей мансардой.
Хотя тут есть такой момент, как разные фундаменты. Следовательно, возможны неравномерные осадочные явления двух зданий, что может привести к трещинам мансардного этажа.
Вобщем, если мансарда предполагается ОДНА над пристройкой и домом, то надо делать монолитный армпояс ОДИН. Если мансарда только над пристройкой, то армпояс- под ней.
Мало исходных данных- чего хотите сделать, что есть...

Извиняюсь, писал ночью, и когда читал вроде как понятно было. Щас перечитал сам ничего не понял.
Фундамент - ленточный монолитный. А про пеноблок - скорее всего Д600 , так как покупал не с завода, да и еще блоки были разной плотности. Но все стоит уже лет 6, есть правда мелкие трещинки кое-где.
Про армпояс вверху я думаю это обязательно. А надо ли армпояс делать монолитным или для пристройки свой, а для основной части дома - свой, и их не связывать друг с другом?

Михалыч написал :
Во, блин!..

во как бывает! Ладно, пойду делами позанимаюсь, до вечера!

almeca написал :
правда не знал, как -то даже не задумывался.

Во, блин!.... -

Михалыч написал :
Хватит прикалываться...

Михалыч, как на духу - правда не знал, как -то даже не задумывался. Не приходилось применять в несущих конструкциях, вот и не задавался целью что-то поподробнее узнать, всё больше как утеплитель...

almeca написал :
Я вот и не знал, что у пеноблока марка бывает...

Хватит прикалываться...
Но я всё-таки надеюсь, что у него газозиликат д600, тогда можно строить. -

Михалыч написал :
Если гаражная кустарщина Д600,

во... Я же говорю - спец Я вот и не знал, что у пеноблока марка бывает....Помню на сжатие у него где-то 50кг есть, хватает на два этажа, а вот марку не знал. Ну уж конечно, если по-взрослому, надо бы и фундамент посмотреть. Но ведь до стройки какое-нибудь типа обследование сделает, наверное.

almeca написал :
и стены пеноблок - давление на грунт небольшое, значить строить можно

На грунт- небольшое. Но стена- пеноблок 20см!!!
Надо знать, что за пеноблок. Если гаражная кустарщина Д600, то непонятно как он вообще ещё стоИт....

Михалыч написал :
, нифига не понял

Михалыч, привет! Я ,честно говоря, тоже в детали не вдавался, там для меня основное - подошва 50см и стены пеноблок - давление на грунт небольшое, значить строить можно. Ну а фундамент на обрешетку что бы не поставить - ровненько зато будет...

almeca написал :
по работе с пеноблоком у нас специалист Михалыч - покричите-ка его

Я, если честно, нифига не понял в его объяснениях. "Смешались в кучу люди, кони"...
Четыре раза перечитывал. Какие-то соседи, крыша, над всем этим- мансарда, на деревянную обрешётку опирается фундамент....

Karasb написал :
Теперь хочу

вот в вашем слечае ширины фундамента будет заведомо достаточно, тем более, если я правильно понял - монолит. Вам нужно будет обратить внимание на опирание конструкций мансарды на стены, лучше всего сделать по верху стены армопояс. Кстати по работе с пеноблоком у нас специалист Михалыч - покричите-ка его

Янн написал :
Вы хотите сказать

я хочу сказать, что мне не хочется вдаваться в подробности расчета, в то, что кроме блоков потребуются ещё какие-нибудь материалы -ну там перекрытие сделать, крышу может быть...
Так что если совет вам не нужен - вперед и с песней

Янн написал :
блок(200*300*600) весит примерно 10 кг

Нет, конечно...

almeca написал :
во даже как! Уважаемый, а вы имеете хотя бы общее представление о расчете фундамента?

Ну сделайте фундамент в два раза толще и глубже ,только из г -а.Все ваши расчёты превратятся в просчёты. 

almeca написал :
если сделать надстройку нагрузки перераспределятся, что вызовет дополнительные - непредсказуемые - осадки, могут и существующие стены дать трещины.

На одну стену мансарды примерно надо 100 блоков ,блок(200*300*600) весит примерно 10 кг
значит это 1000 кг на стену. Я вешу 100 кг. Вы хотите сказать ,что 10 человек встанут на стену и она треснет?

У меня несколько похожая проблема. Я живу в части дома (см. рисунок) и у соседей уже стоит мансарда (фронтоны из дерева, на крыше ондулин).
Лет несколько тому назад я пристроил еще немного (отмечено серым) из пеноблока. Затем, к стенам на деревянную обрешетку хочу прикрепить листы СМЛ.
Сейчас имеется крыша -стропила 50х150 шагом через 500мм, на них сплошная обрешетка из обрезной доски, покрыта рубероидом и асбестоцементым шифером.

Теперь хочу возвести над всем этим мансарду. Думаю обратиться к проектировщикам, чтобы они расчитали, но сначала хочу спросить у Вас. Как вы считаете?
ЗЫ Картинку рисовал в Paint'е так что пропорции и размеры не соблюдал - лишь примерные наброски.

ppyrig1977 написал :
.фондамент 35шырина

На этом разговор об увеличении нагрузки можно, по-моему, закончить.

Янн написал :
Выдержит ли фундамент ещё дополнительную нагрузку ?

безусловно - нет.

Янн написал :
.Толщина и глубина не о чём не говорит

во даже как! Уважаемый, а вы имеете хотя бы общее представление о расчете фундамента?

Янн написал :
,выдержал испытание временем ,устаялся,уселся

если сделать надстройку нагрузки перераспределятся, что вызовет дополнительные - непредсказуемые - осадки, могут и существующие стены дать трещины.
Короче, я бы не рискнул.

Михалыч написал :
У автора- цегла. Я так предполагаю, плотностью около 1800кг/куб.м. Т.е. в три раза тяжелее пенобетона. Хотя при наличии армпояса, может и нормально будет

Янн:- А что смущает? Выдержит ли фундамент ещё дополнительную нагрузку ? Об этом можно только гадать. Знать бы из чего и как сделали фундамент.Толщина и глубина не о чём не говорит . Но я так полагаю , фундамент вес стен выдержал ,выдержал испытание временем ,устаялся,уселся. И дополнительная нагрузка ,причём вес пеноблоков не большой,и если его раскинуть по периметру ,то нагрузка на фундамент возрастёт не значительно. Мой дом стоит на блоках 40см ,стены в два кирпича ,цоколь и первый этаж плиты ,мансарда тоже кирпич.Фундамент вес держит .

ppyrig1977 написал :
.я вілажу фото.

Было бы неплохо...

спасиба всем.я вілажу фото.может будут другиє мнения.