соединение проводов :-) чем изолировать

Понимаю всех достало и сам начитался кучу всего но вопрос остался. В начале хотел все соединять при помощи WAGO но потом решил отказаться уж больно отрицательных отзывов много. В итоге как могу делаю скрутки не пропаиваю конечно но вроде симпатично получается (ламерское определение но другого нет). Хвосты скручиваю по 4-prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com[IMG] / ВОПРОС их изолировать просто изолентой (если да то как сильно) или какие то колпачки есть специальные – на рынках спрашивал такой длинны не нашел.

изоляция мест соединений должна быть не хуже изоляции соединяемых кабелей.
ИМХО:
изолента ХБ+ сверху ПВХ или термоусадка+изолента

2kdarkman Для этого СИЗы придуманы

kdarkman написал :
В начале хотел все соединять при помощи WAGO но потом решил отказаться уж больно отрицательных отзывов много.

Прежде, чем научиться читать, надо было научиться фильтровать прочитанное.

"как могу делаю скрутки не пропаиваю конечно но вроде симпатично получается"
vs
WAGO

WAGO тоже симпатичные

kdarkman написал :
В итоге как могу делаю скрутки не пропаиваю конечно но вроде симпатично получается

+100500 за скрутки, они, даже когда кривые и хилые, намного симпатичнее ваго. Блестят лучше.

Викторыч написал :
Для этого СИЗы придуманы 19B562DD

по этой ссылке не самые достойные СИЗы..., от того их "некоторые" и недолюбливают...

kdarkman написал :
Хвосты скручиваю по 4- ВОПРОС их изолировать

сверху можно навернуть обычные двухвинтовые клеммники, доступно, дешево и сердито.

2kdarkman
Хорошая ПВХ изолента, типа 3М.

юра Т написал :
сверху можно навернуть обычные двухвинтовые клеммники, доступно, дешево и сердито.

Поддерживаю :yu

kdarkman написал :
В итоге как могу делаю скрутки не пропаиваю конечно но вроде симпатично получается

пропаивать нечего сложного, паяльник на 65Вт - $4, припой 2мм и флюс - копейки...

Кто нибудь видел медные скрутки которые бы проплавляли изоляцию(исключая явную туфту)?

kdarkman написал :
В начале хотел все соединять при помощи WAGO но потом решил отказаться уж больно отрицательных отзывов много. В итоге как могу делаю скрутки

юра Т написал :
сверху можно навернуть обычные двухвинтовые клеммники, доступно, дешево и сердито.

И все будет супер! (если не умеем паять).

Опрессовать лужеными гильзами и в четыре слоя ПВХ изоленты с перехлестом на полвитка.
Инструмент + гильзы меньше тысячи обойдется

avmal написал :
Прежде, чем научиться читать, надо было научиться фильтровать прочитанное.

Человек сделал выбор не в пользу Ваго! чего вы еще от него хотите?

ilyasov1 написал :
WAGO тоже симпатичные

И только!

kdarkman написал :
Хвосты скручиваю по 4

юра Т написал :
сверху можно навернуть обычные двухвинтовые клеммники, доступно, дешево и сердито.

Модельку не подскажете? Которая на четыре жилы наденется...

kdarkman написал :
В начале хотел все соединять при помощи WAGO но потом решил отказаться уж больно отрицательных отзывов много. В итоге как могу делаю скрутки не пропаиваю конечно но вроде симпатично получается

И как результат выбрано самое ненадёжное, и к тому же запрещённое соединение...

Alex___dr написал :
Модельку не подскажете? Которая на четыре жилы наденется...

да, к сожалению есть кетайские на 25кв.мм. или чуть поболе...

greg111 написал :
да, к сожалению есть кетайские на 25кв.мм. или чуть поболе...

Как такие разместятся (с учётом того что соединение не одно, да и для проводов место нужно...) в распаечной коробке?

2Alex___dr не думаю что их разместить намного сложнее чем проваренную скрутку длиной в сантиметров 5-7. для меня и то и другое- не умно. а коробку нужно брать в соответствии с типом соединения и количеству прводов. с запасом.

greg111 написал :
не думаю что их разместить намного сложнее чем проваренную скрутку длиной в сантиметров 5-7.

Зачем сварному соединению такая длина скрутки?

2Alex___dr откуда я знаю?? я не варю скрутки а гильзую провода. спросите у тех кто этим занимается.

greg111 написал :
откуда я знаю??

Ну цифру то вы назвали? Или вы такие соединения видели?

2Alex___dr да, в ветке про сварку картинок полно. мельком пробежался. зрелище не из романтических))))

greg111 написал :
я не варю скрутки а гильзую провода.

Для многожильных что используете?

Alex___dr написал :
Для многожильных что используете

смотря где. я их только в щите использую. там наконечники.

Alex___dr написал :
Для многожильных что используете?

А какой смысл на стационарной проводке многожильные пускать?
Ну на крайний случай для них тоже есть гильзы-наконечники. Хочешь с колечком, хочешь - с вилочкой, или просто - без ничего на хвосте. Зато с разноцветными колпачками в который изоляцию провода заправляют. А можно из без них. Какие надо, такие и ставим.

Alex___dr написал :
Как такие разместятся (с учётом того что соединение не одно, да и для проводов место нужно...) в распаечной коробке?

да не сильно то они и большие...

greg111 написал :
смотря где.

Дядя Сёма° написал :
А какой смысл на стационарной проводке многожильные пускать?

Есть необходимость нарастить выводы патронов GU5,3...

Alex___dr написал :
Зачем сварному соединению такая длина скрутки?

Чтобы нацепить лягушку от сварочника и комфортно работать.

sovitalik написал :
Человек сделал выбор не в пользу Ваго! чего вы еще от него хотите?

Вам-то это может и ни к чему, а другому, глядишь, и поможет во-время образумиться. А от него, как и от вас мне абсолютно ничего не надо - подумал грешным делом, что может ему от меня какая-то польза будет.

2Alex___dr к патрону от лампочки? я в таких случаях или Ваго или... Ваго. если кабель моно подходит к патрону- тоже Ваго. если уж надо нарастить капитально- беру мягкий провод и опрессовку с наконечником. или в стык или паралельно. под настроение.

greg111 написал :
к патрону от лампочки?

Да.

greg111 написал :
я в таких случаях или Ваго или... Ваго. если кабель моно подходит к патрону- тоже Ваго.

Температура слишком высокая... Даже для пайки...

greg111 написал :
если уж надо нарастить капитально- беру мягкий провод и опрессовку с наконечником. или в стык или паралельно.

Именно капитально и надо. Провод подходящий не проблема...
Интересует инструмент и тип гильз...

Alex___dr написал :
Интересует инструмент и тип гильз

наконечники втулочные неизолированные. тип обжима трапеция, квадрат. жму теми что горизонтально висят. ну для особых случаев- 25-35-50кв.мм. оранжевые в центре

greg111 написал :
наконечники втулочные неизолированные. тип обжима трапеция, квадрат. жму теми что горизонтально висят

Не получается разглядеть надпись...

avmal написал :
подумал грешным делом, что может ему от меня какая-то польза будет.

От вас может быть! Если не будете (свои) Ваги всуропливать! А советовать 100% надежное соединение! типа по ПУЭ!

2Alex___dr это обжимка ВАГО. номер вроде 206-204 если правильно помню. но не дешёвое удовольствие. можно подобрать что нибудь китайское трапецией. оно удобнее будет.

ИМХО. Скрутка с ПАЙКОЙ = рулят. Дома всегда пара паяльников имею. Для мелких работ - пистолетка моменталка, на сотку основной паяльник - отлично паять. Лучше иметь с регулятором температуры для больших работ. Обмотка изолентой и если есть возможность - то термоусадка сверху. У мну таких соединения мало - в каждую комнату на розетки и освещение отдельные провода идут .

Медь в нормальной скрутке(от 3 см) не горит годами,даже десятилетиями.А если моножилу крутить 5см то навечно,без пайки и пресса.

интересно, это только у меня тема не отображается?

сухов написал :
А если моножилу крутить 5см то навечно

если влаги не наберет.

Alex___dr написал :
Есть необходимость нарастить выводы патронов GU5,3...

Наконечник на провод патрона и клеммная колодка, тогда патрон поменять лекго, ежели контакты нагорят-отвалятся или еще что случится

сухов написал :
Медь в нормальной скрутке(от 3 см) не горит годами,даже десятилетиями.А если моножилу крутить 5см то навечно,без пайки и пресса.

А за что её не рекомендуют в современных требованиях?

greg111 написал :
это обжимка ВАГО. номер вроде 206-204 если правильно помню. но не дешёвое удовольствие.

Ну так и девайс не одноразовый...

Дядя Сёма° написал :
Наконечник на провод патрона и клеммная колодка,

Alex___dr написал :
Температура слишком высокая... Даже для пайки...

Клеммник желательно удалить от патрона на безопасное расстояние...

Alex___dr написал :
не одноразовый

да уж. сколько раз он меня выручал и сколько ещё выручит))) буквально Вагочка-выручалочка)))

kdarkman написал :
В итоге как могу делаю скрутки не пропаиваю конечно но вроде симпатично получается (ламерское определение но другого нет)

ВСН 139-83 - Вам в помощь! С огнем - играете... Пожарных инспекторов, к каждому "самоделкину" не приставишь.

kdarkman написал :
Хвосты скручиваю по 4- ВОПРОС их изолировать просто изолентой (если да то как сильно) или какие то колпачки есть специальные – на рынках спрашивал такой длинны не нашел.

Два слоя изоляционной ленты, с полуперекрытием. см. варианты: Изолента: ПВХ и ХБ. Преимущества и особенности?

Здравствуйте!
Задам вопрос здесь.
В подвесном потолке устанавливаются точечные светильники.
Патроны GU5.3 соединяются с проводкой клеммами (ВАГО или винтовыми). Нужно ли места таких сединений как-то "прятать" (в коробку около каждого светильника) или нет?
Спасибо.

Обычно коробка не требуется, доступ через отверстие в потолке под светильник. Клеммник тупо болтается где-то в пространстве между плитой перекрытия и фальш-потолком. Блок питания ламп там же обычно валяется. И никаких коробок.
Если расстояние между плитой перекрытия и подвесным потолком большое (более метра), то кабель прокладывается по поверхности плиты, а спуски выполняются в ответвительных коробках.

Howlin, нет. ваги обеспечивают необходимую степень защиты от прикосновения (при правильном применении, конечно)

Howlin написал :
Нужно ли места таких сединений как-то "прятать" (в коробку около каждого светильника) или нет?

"в полостях строительных конструкций" - коробки не обязательны и будут затруднять эксплуатацию.

Alexiy написал :
Если расстояние между плитой перекрытия и подвесным потолком большое (более метра)

Не. 10 см.
Спасибо всем огромное за ответы.

Еще спрошу.
У меня из "дыры" в стене выходит "фаза" от выключателя и "ноль". Я хочу их через ваги "разветвить" на две группы светильников.
Если

ПPOPAБ написал :
"в полостях строительных конструкций"- коробки не обязательны

и

andrewkhv написал :
ваги обеспечивают необходимую степень защиты от прикосновения

то, может быть, для такого разветвления за подвесным потолком вообще коробки не применять?

Howlin, а где ближайший к разветвлению светильник будет?

andrewkhv В смысле расстояние? Сантиметров 30-50.

если светильник был бы в месте ветвления, можно вообще обойтись wago 224-112

Howlin написал :
В смысле расстояние? Сантиметров 30-50.

вы уверены, что в случае необходимости сможете в дырку от светильника руку на полметра просунуть? Wago хоть обслуживания в процессе эксплуатации и не требует, но при модернизации освещения или при аварии доступ может понадобиться.

Alexiy написал :
вы уверены, что в случае необходимости сможете в дырку от светильника руку на полметра просунуть?

Коечно нет.
Т.е., имеется ввиду, что коробка должна быть не за потолочным пространством?
Вообще-то, у меня будет кассетный алюминиевый потолок. Я надеюсь, что кассеты можно при необходимости демонтировать.

да, кассеты снимаются элементарно, как Армстронг и проблем с обслуживанием соединений в запотолочном пространстве не существует.
Гипсокартон и натяжной потолок уже существенно ограничивают свободу электрика

Alexiy написал :
как Армстронг

У меня не такие. Кассеты алюминиевые, защелкиваются в направляющие.

Alexiy написал :
при модернизации освещения или при аварии доступ может понадобиться.

Но ведь светильники в любом случае подключаются к проводке за потолком, все эти соединения в одну коробку не засунешь, если только от нее к каждому светильнику не вести отдельный провод. Нет?

Howlin написал :
У меня не такие. Кассеты алюминиевые, защелкиваются в направляющие.

я в курсе. Видел я такие и в руках держал. Там проблема с крайними кассетами - их приходится резать и выгибать, чтобы они чётко на несущие профили легли... гемор...
Я имел в виду, что все кассеты можно снять и останутся одни только несущие рейки, которые работе с проводкой не мешают.

Howlin написал :
Но ведь светильники в любом случае подключаются к проводке за потолком, все эти соединения в одну коробку не засунешь, если только от нее к каждому светильнику не вести отдельный провод. Нет?

топология подключения светильников за потолком зависит от расположения светильников и фантазии монтажника. Обычно это магистральный кабель с ответвлениями к каждому светильнику, либо шлейф от одного светильника к другому. Шлейф - это сомнительный вариант, но, поскольку требует минимальных затрат на монтаж, то применяется чаще всего.

Как-то вот так хочу:

Howlin написал :
В подвесном потолке устанавливаются точечные светильники.
Патроны GU5.3 соединяются с проводкой клеммами (ВАГО или винтовыми). Нужно ли места таких сединений как-то "прятать" (в коробку около каждого светильника) или нет?

ПPOPAБ написал :
"в полостях строительных конструкций" - коробки не обязательны и будут затруднять эксплуатацию.

Об этом где-то в правилах указано?
Например, лично мне приятнее видеть контактные соединения в расп коробках, а не болтающимися неизвестно где в "запотолочном пространстве".