Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20
#1674727

Здравствуйте.
В процессе ремонта решили с женой перенести радиатор с одной стенки на противоположную - но это не интересно - гораздо интереснее как правильно подключить радиаторы - на данный момент получается, что греются первые секции и верх. После изучения темы - думаю нашёл правильное решение - прошу подтвердить, либо поправить его.
Далее привожу схему и фотографии.
1 - схема комнаты:
[

]()

Фото "как есть сейчас"
2 - фото стояка (подача воды снизу):
[

]()
3 - фото стены, по которой идут трубы к радиатору:
[

]()
4 - фото радиатора (как сейчас):
[

]()

Далее фото как "как будет":
5 - фото стояка, для разворота труб вверх-вниз
[

]()
6 - фото радиатора - стоит перемычка, после переворота труб, ввод воды сверху слева, отток по диагонали снизу справа (чтобы труба вдоль радиатора сильно не бросалась в глаза - идёт по низу)
[

]()

Вопросы - будет ли радиатор при таком подключении полностью прогреваться? или нужно чтобы ввод воды обязательно был с "дальней" стороны от стояка? Может можно что "симпатичнее" в данной ситуации сделать? На рисунке забыл нарисовать регулирующий кран - где его лучше расположить?

Заранее благодарен.

Сейчас, на данный момент, понятно почему он не греет. Стояк отопления далеко и
даже сужение его диаметра не помогло.
Схему подключения, думаю можно улучшить.
Чуть сократив путь)
В самой квартире, подачу которая приходит с пола, сразу уводить
на лоджию, уголком через стену.
И также обратку..сверху которая приходит..сразу на лоджию.
Не надо этих перекосов в квартире.
На самой лоджии ничего не менять..подключение, как указано на последней фотке, оставить. Подача воды будет просто приходить снизу
Регулирующий вентиль можно поставить внизу, между отсекающим вентилем и радиатором.

Реклама Ремонт за 60 Секунд!

Быстрый пено-клей Tytan 60 Секунд приклеивает все! Гипсокартон, OSB, минвата, XPS/EPS, плитка и тд.

Подробнее

2tremp Если подача по стояку снизу, то правильное подключение во вложении.
Если стояк 3\4", то ПП д.б. 25, а в Вашем случае (длина+повороты) 32.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

Dimenion написал :
В самой квартире, подачу которая приходит с пола, сразу уводить
на лоджию, уголком через стену.
И также обратку..сверху которая приходит..сразу на лоджию.
Не надо этих перекосов в квартире.
На самой лоджии ничего не менять..подключение, как указано на последней фотке, оставить. Подача воды будет просто приходить снизу

Судя по форуму многие говорят, что подача в биметлические и алюминивые радиаторы только сверху.... - будет ли работать при подаче снизу?

NNN написал :
2tremp Если подача по стояку снизу, то правильное подключение во вложении.
Если стояк 3\4", то ПП д.б. 25, а в Вашем случае (длина+повороты) 32.

Фактически от моих последних двух картинок отличается только установкой "перемычки" (как сейчас радиатор стоит стоять не будет - будет перенесён как на последенй картинке) и тем что подача идёт на дальний верхний угол(это обязательно? нельзя ли на ближний, а отток на дальний нижний?) - но в свое время ВТБ говорил

ВТБ! написал :
Коль скоро решились менять конвектор на тонкотрубный радиатор, "крутите" трубы.
Байпас в идеале после "перекручивания".

Поэтому и поставил перемычку после "перекручивания".

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 83

Нельзя же переносить радиатор на лоджию.

Lenchik79 написал :
Нельзя же переносить радиатор на лоджию.

тише ,а то кто не будь услышит

tremp написал :
Фактически от моих последних двух картинок отличается только установкой "перемычки"

Отличия такие:

  1. диагональное подключение
  2. вход-верх, выход-низ
  3. смещённый байпас
  4. добавляется гравитационная составляющая циркуляции за счёт взаиморасположения радиатора и точек врезки.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

Lenchik79 написал :
Нельзя же переносить радиатор на лоджию.

Объединение лоджии с комнатой уже узаконено - есть техническое заключение, постановление суда и со стороны БТИ выдан новый тех.паспорт. ))

NNN
Прошу дать разъяснения по порядку

NNN написал :
Отличия такие:

  1. диагональное подключение

На последних моих двух рисунках тоже диагональное подключение - только диагональ "другая" - критично ли использовать именно "вашу диагональ", а не мою?
[

]()

[

]()

NNN написал :

  1. вход-верх, выход-низ
  • аналогично, только другая диагональ

NNN написал :

  1. смещённый байпас
  • аналогично - также байпас почти перед батареей, только после разворота труб.

NNN написал :

  1. добавляется гравитационная составляющая циркуляции за счёт взаиморасположения радиатора и точек врезки.
  • а в моём варианте? "гравитационная составляющая" будет работать?

Этот вариант работоспособен.

Вообщем так, Уважаемый автор.
Почитал я форумы..искал темы по подключению радиаторов "снизу-вверх"
Вот выдержки:
"В проводимом расчете можно учесть и некоторые конструктивные особенности вашей системы отопления. Так, если вода поступает в нижнее отверстие прибора, а выходит из верхнего, то радиатор недодаст от 7 до 10% тепла" (с)
"при движении теплоносителя через секционный радиатор типа «RS BIMETAL» по схеме «снизу-вверх» во всём исследованном диапазоне расходов воды отмечалась идентичность картины: по двум каналам первой от присоединительных патрубков секции теплоноситель поднимается вверх и в значительной части, лишь немного охладившись, уходит через верхнюю подводку в систему отопления, другая же часть горячей воды распределяется по верхнему коллектору и за счёт гравитационных сил движется по каналам остальных секций по схеме «сверху-вниз», смешиваясь в нижнем горизонтальном коллекторе первой секции с практически неохлаждённой водой, поступившей из подающего нижнего теплопровода. В результате большая часть прибора, которая, очевидно, зависит от соотношения длины секции и общей длины радиатора, работает при средних температурах теплоносителя более низких, чем при его движении по стандартной схеме «сверху-вниз»." (с)
Общего мнения нет всё равно.
Сделайте так.

  1. Байпас в любом случае ставьте на лоджии. (как можно ближе к радиатору)
    Если диаметр стояка 20, то байпас 15 ...то есть просто уменьшение диаметра байпаса. Диаметр подачи и обратки такой же, как диаметр стояка.
  2. Диагональное подключение обязательно, ибо многосекционный радиатор. (Слева-сверху на справо-внизу)
  3. По поводу подводки подачи. Ставьте слева-вверху.
  4. Между радиатором и стенкой на лоджии приклейте Пенофол во всю длину радиатора.(материал, состоящий из одного или двух тонких слоев металла с зажатым между ними слоем вспененного теплоизолятора)

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4592

tremp написал :
ли нужно чтобы ввод воды обязательно был с "дальней" стороны от стояка?

Можно поставить удлинитель протока, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО сместить байпасс поближе к радиатору

AlexMax написал :
НО ОБЯЗАТЕЛЬНО сместить байпасс поближе к радиатору

Совершенно необязательно.
Обязательно смещённый байпас- это да. Насколько он смещён, практически пабарабану.
А учитывая данную конкретную ситуацию лучше, если байпас и краны будут не на лоджии.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

NNN написал :
Этот вариант работоспособен.

Ок - спасибо

Dimenion написал :
Вообщем так, Уважаемый автор.
Почитал я форумы..искал темы по подключению радиаторов "снизу-вверх"
Вот выдержки:
"В проводимом расчете можно учесть и некоторые конструктивные особенности вашей системы отопления. Так, если вода поступает в нижнее отверстие прибора, а выходит из верхнего, то радиатор недодаст от 7 до 10% тепла" (с)
"при движении теплоносителя через секционный радиатор типа «RS BIMETAL» по схеме «снизу-вверх» во всём исследованном диапазоне расходов воды отмечалась идентичность картины: по двум каналам первой от присоединительных патрубков секции теплоноситель поднимается вверх и в значительной части, лишь немного охладившись, уходит через верхнюю подводку в систему отопления, другая же часть горячей воды распределяется по верхнему коллектору и за счёт гравитационных сил движется по каналам остальных секций по схеме «сверху-вниз», смешиваясь в нижнем горизонтальном коллекторе первой секции с практически неохлаждённой водой, поступившей из подающего нижнего теплопровода. В результате большая часть прибора, которая, очевидно, зависит от соотношения длины секции и общей длины радиатора, работает при средних температурах теплоносителя более низких, чем при его движении по стандартной схеме «сверху-вниз»." (с)
Общего мнения нет всё равно.
Сделайте так.

  1. Байпас в любом случае ставьте на лоджии. (как можно ближе к радиатору)
    Если диаметр стояка 20, то байпас 15 ...то есть просто уменьшение диаметра байпаса. Диаметр подачи и обратки такой же, как диаметр стояка.
  2. Диагональное подключение обязательно, ибо многосекционный радиатор. (Слева-сверху на справо-внизу)
  3. По поводу подводки подачи. Ставьте слева-вверху.
  4. Между радиатором и стенкой на лоджии приклейте Пенофол во всю длину радиатора.(материал, состоящий из одного или двух тонких слоев металла с зажатым между ними слоем вспененного теплоизолятора)

понятно - спасибо.

AlexMax написал :
Можно поставить удлинитель протока, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО сместить байпасс поближе к радиатору

Не понял ответа - утверждаете, что обязательно ввод должен быть с дальней стороы от стояка или просто про удлинитель протока напоминаете?

Если с удлинителем, то можно будет избавиться от "нижней" трубы под радиатором, т.е. ввод сверху слева(удлинитель протока "перекинет" ввод на правую сторону) и соответственно отвод слева снизу - такой вариант?

NNN написал :
Совершенно необязательно.
Обязательно смещённый байпас- это да. Насколько он смещён, практически пабарабану.
А учитывая данную конкретную ситуацию лучше, если байпас и краны будут не на лоджии.

Почему в данном случае лучше не выносить байпас на лоджию? по соображениям надёжности/безопасности?

2ALL Остаётся вопрос - регулятор ставить обязательно надо на ввод?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4592

tremp написал :
Если с удлинителем, то можно будет избавиться от "нижней" трубы под радиатором, т.е. ввод сверху слева(удлинитель протока "перекинет" ввод на правую сторону)

Нет. Извиняюсь, невнимательно прочел. Не увидел, что подача - нижняя. В Вашем случае нужна диагональ с подводом сверху. Это можно довольно просто обыграть правильным монтажом труб.

tremp написал :
Остаётся вопрос - регулятор ставить обязательно надо на ввод?

Да без разницы. Можно и на обратку. Монопенисуально.

tremp написал :
Остаётся вопрос - регулятор ставить обязательно надо на ввод?

На регуляторе должна быть стрелочка, которая показывает направление теплоносителя.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

NNN всё-таки ещё раз обращу Ваше внимание на вопрос - "Почему в данном случае лучше не выносить байпас на лоджию? по соображениям надёжности/безопасности?"

tremp написал :
"Почему в данном случае лучше не выносить байпас на лоджию? по соображениям надёжности/безопасности?"

Где-то так...Суть в том, что Вы по факту вносите значительные изменения в общедомовые коммуникации. И лучше, если эти изменения будут минимальные.
По уму надо было делать байпас и то, что до кранов, из стали, байпас со смещением. А после кранов- Ваша зона ответственности- делайте как хотите (в разумных пределах, разумеется).

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

NNN Ок. Понял - тогда прошу ещё одно разъяснение - есть ли разница всё-таки по вашему мнению байпас до "переворота труб" или после? (С точки зрения банальной эрудиции вроде нет, но вот почему ВТБ говорил, что лучше после?)

tremp написал :
есть ли разница всё-таки по вашему мнению байпас до "переворота труб" или после?

Есть. С точки зрения циркуляции лучше после.
как бы я сделал- пост №3 с поправкой на другое расположение радиатора.

Регистрация: 27.02.2010 Астрахань Сообщений: 20

Понял - спасибо - вопросов больше не имею.