Помогите. Газовик забраковал разводку. Что не так и как надо?

Вы еще не видели наши газовые. По сравнению с ними эти водяные - Хай -Энд в газовой арматуре, мать его так.

nvs написал :
Прикольная штука. Но что она даст? Кол-во резьбовых соединений все равно остается тем же.

тоже думаю над этим, НО для чего то же выпускаются тройники на газ и они сертифицированы! может в Кофулсо позвоните (или письмо напишите) с вопросом... они то должны знать куда их трубы можно ставить...
на картинках у них в газовой разводке они разветвляют, но это картинки )))

mazai999 написал :
тоже думаю над этим, НО для чего то же выпускаются тройники на газ и они сертифицированы! может в Кофулсо позвоните (или письмо напишите) с вопросом... они то должны знать куда их трубы можно ставить...
на картинках у них в газовой разводке они разветвляют, но это картинки )))

Согласно моим скромным познаниям в СНиПах, газовую разводку можно делать только сталью. Исключение только для подключения конечных приборов.

Вообще не совсем по теме, но я вчера поимел первый раз опыт общения с газовиками. И четкое де-жа-вю : ГИБДД

mazai999 написал :
7.4 Соединения труб должны быть неразъемными.
Разъемные соединения разрешается предусматривать в местах присоединения газового и газоиспользующего оборудования, арматуры и КИП, а также на газопроводах обвязки и газоиспользующего оборудования, если это предусмотрено документацией заводов-изготовителей.

вот есть такое слово АРМАТУРА.
смотрим

Что такое арматура?

Арматура — Вспомогательные стандартные изделия, служащие для обеспечения работоспособности механизмов и машин. Арматура бывает строительная, сантехническая, запорная(трубопроводная), регулирующая и предохранительная. К запорной арматуре относятся: клапаны, задвижки, краны и т. д. Функциональное деление

• Запорная. Предназначена для полного перекрытия (или полного открытия) потока рабочей среды в трубопроводе в зависимости от требования технологического режима.

• Регулирующая. Предназначена для регулирования параметров рабочей среды посредством изменения ее расхода. К ней относятся: регуляторы давления, регулирующие клапаны, регуляторы уровня жидкости, дросселирующая арматура и т. п.

• Распределительно-смесительная (трехходовая или многоходовая). Предназначена для распределения рабочей среды по определенным направлениям или для смешивания потоков среды. Сюда относятся клапаны и краны.

вроде тройник подпадает под описание "Распределительно-смесительная арматура"

nvs написал :
Согласно моим скромным познаниям в СНиПах, газовую разводку можно делать только сталью. Исключение только для подключения конечных приборов.

Кофулсо - сталь )))) там по толщине есть ограничения

mazai999 написал :
а если Кофулсо газовую поставить???
в принципе это уже подводка идет, а как подводка она сертифицирована...

А в газовых конторах есть эти документы?При разногласиях с газовиками свои требования нужно аргументировать опираясь на те документы,которыми они руководствуются.А у них обычно один ответ-не положено.Найти бы все действующие документы(чтобы сделать,как положено,хотя и не по проекту,чтобы в случае конфликта не ломать,а просто узаконить)которыми они руководствуются,хотя зачем нам это надо.Ведь это их кусок хлеба.Думаю большинство потребителей газа никогда бы не отступали от требований проекта,будь эти цены адекватны,проекты удобны.Пользуясь монопольным положением(у нас был кооператив,который занимался проектированием и разводкой,газовики только подключали, но затем прикрыли) на рынке и безопасностью о потребителях создают очереди у себя,куда лишний раз и не хочется заходить,назначают цены несоизмеримые с затратами.

PriZrak написал :
А в газовых конторах есть эти документы?

если у них нет, то продавец обязан выдать копию сертификата со своей печатью (кажись так)
фотки сертификатов тут есть

для меня пока неясность с тройником )))

mazai999 написал :
если у них нет, то продавец обязан выдать копию сертификата со своей печатью (кажись так)

Очень сомневаюсь что в низовых газовых конторах найдутся ответственные лица,особенно в маленьких городках,готовые принять на себя какое либо решение отличающееся от привычного.Проще не разрешать.На всякий случай.

PriZrak написал :
Очень сомневаюсь что в низовых газовых конторах найдутся ответственные лица,особенно в маленьких городках,готовые принять на себя какое либо решение отличающееся от привычного.Проще не разрешать.На всякий случай.

на словах - да... если делать письменный запрос (входящий номер у письма), то должны дать письменный ответ (отказ). Это уже документ, а этот документ уже можно и в суд понести....
но подводку они легко разрешат - сильфонная подводка уже давно используется...
ну или дать денех на лекарство 40-ка градусное, чтобы газовщик снял стресс от увиденной гибкой стальной нержавейки...

позвонил в питерский Кофулсо, там говорят, что можно ставить тройники, так как есть сертификаты. Что проблем с газовщиками в питере и в ленобласти быть не должно, так как есть все договоренности с ними и вопрос утрясен и решен. Пообещали прислать на мыло какие то бумажки... говорят, что даже монтируют на предприятиях газовые разводки, а не то что квартирную подводку на газовую плиту и колонку )))

nvs написал :
четкое де-жа-вю : ГИБДД

И те и другие стоят на защите БЕЗОПАСНОСТИ.

Alex_Penza написал :
И те и другие стоят на защите БЕЗОПАСНОСТИ.

и те и другие любят "разводить" и часто сами не знают законов, которые они... охраняют (так что ли ? ))))
многие газовщики не знают, что медные трубы уже разрешены
многие гаишники считают, что проезд на любой "кирпич" это лишение ВУ

AlexMax написал :
у, в этих вопросах мы впереди вас. Должно быть как-то так. Фото из моей квартиры. Делала моя фирма мне
Я не скажу, что разводка самая правильная, можно сделать и по-другому. Скажу так - самая беспроблемная. Любой газовщик её примет с закрытыми глазами.
На фото все просто - общий вентиль - фильтр, -счетчик - от него 2 крана)на котел и газовую плиту).
Кстати, у вас в России разрешено ставить на газ токоизолирующие вставки, они даже свободно продаются и, что немаловажно, сертифицированы. У нас их ставят только на весь дом, хотя в поквартирной установке есть реальная необходимость. Один раз я чуть не остался без кола из-за этого ( полудурок заземлился на газовую трубу). Я бы на вашем месте воспользовался всеми возможностями 0 поставил бы и фильтр и вставку.

Реальная жесть... Асобенно порадовал шов после счетчика, стрелять за такое надыть... Скоро отводы из сегментов начнем на газ делать...

В общем, вопрос решен. С этим вымогателем связываться не стал, позвонил в коммерч.контору с лицензией - в тот же день (!) все было сделано. Фото позже.

Самарская газовая компания. Мне и раньше ее хвалили. Вот убедился воочию. Звонок был сделан утром часов в 10. В 15.00 работа была закончена. Сначала заявили 5тыщщ, затем цена была снижена до 3.5.
Можете счесть за рекламу.

pacik написал :
Асобенно порадовал шов после счетчика, стрелять за такое надыть..

Вы бредите. На кол-во швов, слава Богу, лимит не накладывают. Посмотрю, как Вы загнете это трубогибом.

AlexMax написал :
Вы бредите. На кол-во швов, слава Богу, лимит не накладывают. Посмотрю, как Вы загнете это трубогибом.

Это не сгибать - разгибать надо, а срезать к чертям и делать как надо. Я не про количество швов вообше, хотя и это регламинтируется ДБН, а про то что он у вас вварен в сегмент бывшего отвода, что неправильно.

Для воды регламентировано, что до 25 мм включительно варится или с муфтой или в раструб. Для газа встык нормально?

NNN написал :
Для воды регламентировано, что до 25 мм включительно варится или с муфтой или в раструб. Для газа встык нормально?

Только в стык, хотя когда сам варю (каюсь грешен) одну трубу нагреваю и забиваю в нее стальной конус чтоб создать небольшу полочку (около 1 мм) особо это актуально на не поворотных стояках рядом со стеной, короче там где нечерта не видно шва. Для воды это рекомендательно, но не обязательно, просто со стаканом удобнее варить вот и все, плюс думаю страхуются от перекаленных (науглероженных) швов, всетаки стакан выполняет неслабое усиление при температурных деформациях
Теперь по теме шва о котором я говорил выше, прилагаю фрагмент фото AlexMax, чтобы разьяснить ситуацию, паленку которую никак не должны были принять (да и делать) обвел темным цветом....

Я понял, о чем Вы. Сварка идет не сразу встык, а много наплавлено металла. Так?
Это - низкое давление. И это один из лучших сварщиков по городу. Поверьте мне. Как-нибудь сфотографирую шов с подземной врезки, которую осуществляют ТОЛЬКО сварщики горгаза. Заплачете.

AlexMax написал :
Я понял, о чем Вы. Сварка идет не сразу встык, а много наплавлено металла. Так?
Это - низкое давление. И это один из лучших сварщиков по городу. Поверьте мне. Как-нибудь сфотографирую шов с подземной врезки, которую осуществляют ТОЛЬКО сварщики горгаза. Заплачете.

Сварка идет не в торец трубы, из-за этого много наплавки, широкий шов, никакая эстетика, не говоря уже о напряжениях внутри шва. Про швы с подземки - это много другое, во-первых, они варятся электросваркой (ключевое слово), во-вторых, даже на низком давлении 50% швов ренгенятся, в-третьих, подземка, это все-таки не внутрянка, в-четвертых, на каждый стык ставится отдушина с лючком(ковер), для контроля загазованности подсыпки в околошовной зоне. Ну а про отстойные врезки - что тут сказать, если горгаз делает плохо то и нам можно, так получается???

pacik написал :
они варятся электросваркой (ключевое слово)

Ну и что? АС тоже варятся только электросваркой, даже знаю нескольких сварщиков, видел их швы.

pacik написал :
если горгаз делает плохо то и нам можно, так получается???

Нет. Но, это один из очень хороших сварщиков по городу. Сам я варить не буду. Тем более, что в данном случае будет страдать только эстетика.

AlexMax написал :
Ну и что? АС тоже варятся только электросваркой, даже знаю нескольких сварщиков, видел их швы.

Почему не задумывались? Электросварка на порядок надежнее, особенно в плане корозии и прочности шва...

AlexMax написал :
Нет. Но, это один из очень хороших сварщиков по городу. Сам я варить не буду. Тем более, что в данном случае будет страдать только эстетика.

Я не пытаюсь оспорить достижения сваршика, и ни в коем случае не умаляю его заслуг, другое дело что по факту сделано неправильно, вот и все... Сами и не варите, это дело подсудное...
Но вот реально вопрос, почему газовщики пропустили такое... Может в Луганске это нормально, хотя если честно в Севастополе просто зверский горгаз, у меня газопровод не принимали потому что на фланцах шпильки торчали из гаек больше, чем на 1см... Или как вам тема для контроля количества и качества наносимых красок, обычно 2 раза прогрунтовать, 2 раза покрасить, и начинают придираться если не сделана 1 грунтовка красная, вторая серая, 1 краска светложелтая, 2 краска темножелтая.... Или тупизм красить внутрянку в желтый цвет. Я не говорю уже про медную разводку...

pacik написал :
не пытаюсь оспорить достижения сваршика, и ни в коем случае не умаляю его заслуг, другое дело что по факту сделано неправильно, вот и все...

Неправильно для ВАШЕГО горгаза. Вы сами написали -

pacik написал :
если честно в Севастополе просто зверский горгаз,

У нас свои заморочки. Для Луганска медных газопроводов нет. Вообще. Более того, если варится черная труба, то углы в 90 град нужно только гнуть из тела трубы, при этом хотят один шов. Вставка из уголка, гнутого в производственных условиях не допускается.
Есть еще масса нюансов.
А все заканчивается тем ,что они хотят денег.

AlexMax написал :
Неправильно для ВАШЕГО горгаза. Вы сами написали -

Неправильно для любого..... Денег они всегда хотят....

2nvs
фотки можете выложить как должно быть правильно-то?
интересно же

У меня та же заморочка и в добавок металлопласт на цангах.поднял ДБН В2.5-20-2001 стр27,28 п 6.4 можно. там же о тройниках ни слова.Ответ один косят бабло!

Есть ли нормативы ограничивающие длину подводки из нержавейки кофулсо к потребителю газа(колонке)?
Просто будут делать в воскресенье. Ввариваются в стояк ниже к полу.
Из отвода 2 крана на плиту и духовку и металл труба 4 метра в санузел для колонки.
2 вариант - 3 крана рядом и с третьего нержавейку до водогрея 5м (с учетом подъема и спуска).
Делать будут по эскиз проекту.
Но все равно вопрос: что лучше - металл 4м с краном на конце + 50см подводки либо 5м подводки и кран на входе.

_Дмитрий_ написал :
что лучше - металл 4м с краном на конце + 50см подводки

Однозначо, так и надо.
И подводка, чтоб имела в заужении фитинга не менее 13 мм в диаметре.

Peterjela написал :
Однозначо, так и надо.

При таком положении, смущает отсутствие общего крана на входе. Или еще и общий кран ставить?
Места очень мало. всего 35см в ширину под все краны.