Посоветуйте оптимальный фрезер для дома

2ao,

***Те у кого беру уже 2 месяца не торгуют 1300-sv? ***
Ну вот на пару месяцев опоздали ...

***производство 2000, говорят США.***

Они все производство США.

Смотрите сами, устроит Вас вес в 6 кг вместо 4,8 кг ? Тогда берите.
Я, когда советовал имел ввиду универсальность в домашнем применении.
А если брать тяжёлый 2-х киловатник, то можно и Макиту - она прилично дешевле при приличном же качестве = Япония.
Впрочем, о покупке Боша тоже не пожалеете. Если в деньгах стеснения нет, то у Боша много всяких доп.устройств к инструменту продаётся, но дорого.

2WadikBOSC,
Я покупал цангу на 12 в "Домовом".
Но про секрет послушаю с интересом.

2ao,
Чем Бош-900 лучше ИМХО ДеВольт-621 (по-моему) на 110 Вт.

2ao,

А где нашли 1300-ый?

Сорри на 110 Вт = 1100Вт

Сорри ещё раз - сейчас вынужден отключиться, загляну сюда вечерком

R.H.T. написал :
2ao,

А где нашли 1300-ый?

По ссылке сверху

to sharapova

а можно "влезть" в тему? а для чего нужен фрезер: принцип работы и возможности? Уже поняла, что удобно выбирать паз-канавку, снимать слой древесины под петли, отверстия под шканты... А что еще? 3-4 мм дюраля-титана можно обрабатывать?

Алюминий обрабатывать в принципе можно, только аккуратно. И для этого лучше использовать профессиональный фрезер, так как бытовой может быстро загнуться. Обычную конструкционную сталь, а тем более титан или нержавейку, обработать ручным фрезером не получится, он слишком хлипкий. Для обработки металлов нужен большой и тяжелый низкооборотный станок, желательно еще и с жидкостным охлаждением детали.

Возможности фрезера весьма велики, но для их использования необходимы дополнительные приспособления. Часть этих приспособлений можно сделать самому, часть придется покупать. Для чего вообще может использоваться фрезер:

1. Изготовления плоских деталей произвольной формы (по шаблону)
2. Выборка различных пазов и областей на произвольную глубину и произвольной формы.
3. Обработка торцов (наружных, внутренних), скажем получение фигурного профиля у сиденья табуретки или выборка четверти под стекло в дверке шкафа. Причем торец может быть любой формы, например рама зеркала овальной формы.
4. Изготовление декоративных профилей и накладок, даже плинтусов.
   5.Гравировка рисунка на плоскости (как по шаблону, так и просто руками).
5. Выравнивание поверхностей и торцов, фрезер в некоторых ситуациях может заменить рубанок. Также получение скошенных или неплоских поверхностей, скажем, дугообразных в сечении, филенок.
6. Изготовление мебельных соединений, типа рамок или каркасов, соединений шип-паз, соединений в полдерева.
7. Изготовление пазов различной формы и сечения, а также ответных деталей к этим пазам.
8. Сращивание заготовок по длине или ширине. Фрезерование гнезд для соединений на вставках.
9. Изготовление ящичных шипов: прямых, ласточкин хвост, декоративных, открытых, полуоткрытых,...

И плюс работы, требующие серьезной дополнительной оснастки, типа изготовления витых колонн.

По применению фрезера (и не только) информация есть здесь

2IS,
Насколько все это сложно делать?
Научиться реально?

2IS,
Можно обойтись без ламельного фрезера?

WadikBOSC написал :
Только цанги на 12 мм к 1300 в продаже вы не найдете нет ее и в прайсе, хотя на 12,7 еще есть.
Если у кого есть 1300 могу поведать смолл секрет как заполучить цангу на 12

Сейчас вот ради интереса посмотрел ещё раз цангу, что я в "Домовом" покупал = 12 мм и бошевский каталожный номер 2 608 570 107. И в бошевском каталоге (за 2003/2004 г) под этим же номером значится.
Почему Вы говорите, что не найти?

Про секрет, аднака, интересно было бы послушать ...

2ao,
***Найти, но почти по тем же деньгам, что и 2000.***

Может это не зря - видимо дифсит :-)
То что ценятся одинаково говорит в пользу 1300.ИМХО.

На картинке, что по этой ссылке:

()

возле красной надписи Бош слева белая "пипка" на штырьке из оргстекла. При покупке смотрите, что бы рисочка-указатель шкалы на ней была строго горизонтальная. Попадается иногда кривенькие (и в штатах есть криворукие производители) - это неудобно в работе, хотя не так уж принципиально . За такие деньги имеете право потребовать, что б было ...
Предполагаю, что у 2000-ного всё аналогично.

R.H.T. написал :
2ao,
***Найти, но почти по тем же деньгам, что и 2000.***

Может это не зря - видимо дифсит :-)
То что ценятся одинаково говорит в пользу 1300.ИМХО.

Да, но при этом товар то у разных продавцов. Поэтому несопоставимо немного.

2R.H.T.,
GOF1300 за год подросли в цене на 3000.
GOF2000 - припали на 1000

2R.H.T.,
Вес + 1.2 кг думаю будет несущественнee против меньшего количества проходов за счет +700Вт.
Тем более не на весу же фрезер держать.
Хотя болгарка на 2000Вт тяжела при работе в неудобной позе.

WadikBOSC написал :
Только цанги на 12 мм к 1300 в продаже вы не найдете нет ее и в прайсе, хотя на 12,7 еще есть.
Если у кого есть 1300 могу поведать смолл секрет как заполучить цангу на 12

А чем так ценны цанги на 12 против 12,7 ?

то R.H.T. если где и остались то это нужно брать, так как это остатки, обратитетсь к любому дилеру и попробуйте купить эту цангу на заказ.
И тогда послушаете приблизительно то что послушал я.
Про секрет позже так как уже убегаю на тренировку.
А 1300 рулит 2000 тяжел хотя кому и пуд так мышцу слегка поразминать

2IS, спасибо огромное. Если можно, ответьте еще на пару вопросов.
глянула по яндексу- есть еще ламельный фрезер- не поняла, он похож на болгарку. а применение- только канавки?
фрезы- насколько дорогие и долговечные. Я видела ваши обсуждения о фрезах на заказ-суммы не маленькие. Готовые еще дороже, или самые распространенные по цене близки, например, к сверлам?
и по Фрезер Black&Decker KW850 не поняла- их три вида, отличие вроде бы только в 28000/30000об. причем с разницей в цене непонятной.
и еще совет: связывались бы вы с покупкой в и-нет магазине? (как понимаю, у вас в челябинске своего тоже нет) ломающаяся ли эта техника?

to ao

Можно обойтись без ламельного фрезера?

Ламельник упрощает соединительные операции, но можно обойтись и без него.

Насколько все это сложно делать?
Научиться реально?

Научится и делать реально. Вообще говоря, главное - один раз увидеть (хоть на картинке) и понять как выполняется та или иная операция.

Что из приспособлений понадобится практически в первую очередь, так это фрезерный стол. Суть в том, что обрабатывать небольшие заготовки, держа фрезер в руках очень неудобно, так как площадь опоры мала. Фрезерный стол представляет собой плоскость, под которой подвешивается фрезер, шпинделем вверх. Заготовки протаскиваются по столу вдоль фрезы. На стол ставится направляющая, в простейшем случае просто ровный брусок, именно по нему и скользит заготовка.

Рассказывать можно много, покопайтесь на сайте Woodtools (ссылку я давал). Или поищите в интернете файл "The Art Of Woodworking Vol 4 - Routing And Shaping.pdf" (правда, размер около 100 Мб), там достаточно толково все расписано. На английском, но по картинкам разобраться труда не составит.

А чем так ценны цанги на 12 против 12,7 ?

12.7 - американский стандарт, у нас фрез на 12.7 практически нету, есть 8 и 12 мм. Вот эти нестандартные цанги и лежат.

я тоже давно выбираю фрезер , но ограничен в средствах до 3000р
что скажете про эти две разновиднсти фрезеров и их близнецов.
меня интересуют как ведут себя их братья с такой компоновкой.

to sharapova

есть еще ламельный фрезер- не поняла, он похож на болгарку. а применение- только канавки?

Ламельный фрезер - узкоспециализированнй инструмент. Он предназначен для выборки пазов, причем стандарных размеров. Отдельно продаются ламели, т.е. вставки из твердого дерева.
Последовательность действий такова. Делаем паз в одной детали, затем в другой. Ламель с некоторым натягом встает в оба паза, при этом детали плотно соединяются. При сборке на клею получаем прочное соединение двух деталей.

фрезы- насколько дорогие и долговечные. Я видела ваши обсуждения о фрезах на заказ-суммы не маленькие. Готовые еще дороже, или самые распространенные по цене близки, например, к сверлам?

На заказ - это мало распространенныее фрезы, которые действительно дорогие. Причем речь идет, конечно же, не об изготовлении, а о том, чтобы на заказ привезли откуда-нибудь из Германии.
В целом ситуация по ценам такова. Простые прямые фрезы небольшого диаметра (8-10-12 мм) стоят порядка 70-150 руб если безымянные китайские (работать можно но ресурс не слишком велик) или китайские под отечественной маркой Энкор (эти получше). Такие же брендовые фрезы стоят уже 250-500 руб, стойкость их должна быть больше.
С увеличением диаметра и усложнением профиля цена фрезы растет.

по Фрезер Black&Decker KW850 не поняла- их три вида, отличие вроде бы только в 28000/30000об. причем с разницей в цене непонятной.

Подробностей не знаю, но краем уха слышал, что фрезер один и тот же, а разница в комплектации (наличие-отсутствие кейса, возможно, копировальных втулок).

связывались бы вы с покупкой в и-нет магазине? (как понимаю, у вас в челябинске своего тоже нет) ломающаяся ли эта техника?

Я лично наверное бы не рискнул. Брендовый инструмент - вещь надежная, но ведь ломается любая техника. А вдруг с комплектацией чего-нибудь не совпадет? В обычном магазине как-то надежнее. Только надо не кидаться покупать сразу же, а изучить ситуацию на рынке. Например, мне на работу нужен был перфоратор, так в одном магазине как раз была какая-то там акция и удалось взять Макиту за 4000 руб, а среднерыночная цена была 5000-5500 руб.

2IS, спасибо огромное... так трогает Ваше внимание к "чайниковским" вопросам

ao написал :
2R.H.T.,
GOF1300 за год подросли в цене на 3000.
GOF2000 - припали на 1000

Вы не сравнивайте цены в сети и на Москворецком рынке. Когда я там видел 1300-ый (где-то летом) цена была почти такой же = 10500 руб.
Но я при покупке торговался и в итоге купил за 10300 руб.

Ради интереса при ближайшем посещении этого рынка (а бываю я там частенько) посмотрю и сообщю (если конечно ещё интересно)

ao написал :
2R.H.T.,
Вес + 1.2 кг думаю будет несущественнee против меньшего количества проходов за счет +700Вт.
Тем более не на весу же фрезер держать.
Хотя болгарка на 2000Вт тяжела при работе в неудобной позе.

ИМХО, ошибаетесь. Последняя фраза про болгарку ближе к истине.

2ao,

***А чем так ценны цанги на 12 против 12,7 ?***
Тем, что 12мм это европейский стандарт, а 12,7мм - дюймовый.
У нас продают в основном все большие фрезы с хвостовиком 12 мм.

WadikBOSC написал :
то R.H.T. если где и остались то это нужно брать, так как это остатки, обратитетсь к любому дилеру и попробуйте купить эту цангу на заказ.
И тогда послушаете приблизительно то что послушал я.
Про секрет позже так как уже убегаю на тренировку.
А 1300 рулит 2000 тяжел хотя кому и пуд так мышцу слегка поразминать

Я правда покупал цангу год назад сразу после покупки фрезера.

А 1300 я выбрал действительно после относительно долгого перебирания моделей и после "ближнего боя" с жабой (стоит-то прилично, самый дорогой струмент у меня на сегодня). Тогда альтернативы не нашёл. Да и сейчас не вижу.

А если не Бош-1300, взял бы пожалуй, ДеВольт 621 или Метабо Сигнал.
Или маленькую Макиту + Элмос 2000 Вт (в стационар)

После приобретения фрезера на выставке накупил фрез в том числе и на 12 мм, так как был уверен в том что всегда можно заказать цангу на 12.
Когда в четвертый раз мне отказали, стал искать цангу в наличии, но не судьба.
Тогда от безисходности купил цангу на 12,7, с расчетом что сделаю разрезной стаканчик толщиной стенки 0,35мм.
И вот в одном из магазинов какойто безграмотный продавец сказал что есть цанга на 12 приезжайте.Я приехал это была цанга на 12 но к фрезеру 1600 1700.На мое фи , он произнес заветные слова, ну и че какая Вам разница.
Как там безумству храбрых поем.......
Я внимательно рассмотрел 12 цангу к 1600 и съездил за своей на 12,7, разница только в диаметре резьбы на гайке, или диаметре вала фрезера, а конусное отверстие непосредственно под цангу ОДИНАКОВОЕ. и сама цанга на 12 прекрасно становится в гайку от 1300 фрезера.
Естественно со склада была заказана цанга для 1600 на 12 (по оптовой цене) и опля, у меня универсальная цанга на 12,7 и 12 как к 1300 так и к 1700 фрезеру.(осталось только где нибудь в музеях отыскать фрезер 1600 или1700.
С уважением В

Makita 3612C, дешевле Боша.На Бауманской в Домовом есть 1300 Бош, чуть больше 11тыс.Бош конечно хорош но я думаю вам Mакиты хватит.
С уважением.