ALARMus написал :
(По результатам прозвонки проводки между этой конечной и предыдущей розетками видимо где-то посередине замкнуло фазу и землю или изначально такой провод)
ALARMus написал :
причем это КЗ только на одну эту розетку
(причем это КЗ только на одну эту розетку)Не понятно как возможно, если так как на схеме, то с фазы предыдущей розетки вы все равно прозвоните землю на конечной розетке, или не проверяли?
Если кабель изначально был с КЗ, то при монтаже вы могли напутать подключение этой розетки, как подключали?
ALARMus написал :
Со стиралкой все впорядке - она на кухне и никаких труб поблизости. Да и что ее проверять. Линия отдельная с "землей", УЗО на эту линию не срабатывает.
Нуль общий УЗО сработает при связи земли(не нуля) с проблемной розетки с занулением С.М. (как занулена) или с антенной(откуда нуль на антенне).
ALARMus написал :
ТВ в другой розетке где отродясь земли не было. Непоятно как просто ноль в антену уходил. Вилка(2- конактная) ТВ и DVD (соединены тюльпанами) не прозванивается на общий антены.
Линия стиральной машины нужна была для точной диагностики бытовых приборов. Так как сама исправна и оснащена исправной защитой.
Этот светоиод двойного свечения. Типа есть земля ярко-зеленый, нету - оранжевый. При этом вилку в розетку надо воткнуть определенной стороной. (Т.е. воткнул - горит рыжая - не значит что нет земли, попробуй перевернуть вилку в розетке и если тогда рыжая, то точно нет земли. Иными словами для правильности показаний надо, скажем фазу подать на нужный вход).
Так запустил же я линию (перестало срабатывать УЗО после отключения внутри розетки провода земли, которы где-то закарочен с фазой - причем это КЗ только на одну эту розетку)
ТВ в другой розетке где отродясь земли не было. Непоятно как просто ноль в антену уходил. Вилка(2- конактная) ТВ и DVD (соединены тюльпанами) не прозванивается на общий антены.
Со стиралкой все впорядке - она на кухне и никаких труб поблизости. Да и что ее проверять. Линия отдельная с "землей", УЗО на эту линию не срабатывает. Проблема выявлена в отдельной розетке основной розеточной группы.
2ALARMus Дык у них тут по схеме этот светодиод просто по питанию сидит 8) Тупо индикатор.
Ну и исключите пока этот телик, пока линию не запустите. И ещё посмотрите всякие сюрпризы типа металлический шланг от стиралки трубы и подобное.
Насчет антенного кабеля, непонятка то как раз в том, что не в компе и не в той розетке нулем стал ТВ кабель, а на 1 из трех ТВ (именно вытаскивание из него антены вырубило розетки - при отключенном в щитке нуле) с розеткой без земли (как и вилка на ТВ без земли)
ALARMus написал :
Выключил всех потребителей из розеток. Включил УЗО - не выбило. Начал производить подключение потребителей обратно. Выбило на включении PILOT'a (в нем ПК, мнонитор,...) Вытащил из пилота все вилки, вновь включил, не вышибло - начал вставлять вилки в PILOT - выбивает при вставлении вилок с землей (сам ПК и монитор). Прозвонил отдельно пилот проблем нет. Прозвонил розетку - земляной конец КЗ с фазовым !!! Так как земля не используется (подключил на случай если дальше провести землю), то просто отключил ее от контакта в розетке. (По результатам прозвонки проводки между этой конечной и предыдущей розетками видимо где-то посередине замкнуло фазу и землю или изначально такой провод)
Единственно до ссего на пилоте горела зеленая лампочка говорящая что есть земля в розетке - я подозревал что где-то подвох (земля то не проложена). И вот убрав провод от земляного контакта в розетке PILOT перестал сигнализировать зеленой лампой о наличии земли. Но появилась новая непонятка - снова загорается эта лампочка наличия земли, когда вставляю в PILOT вилку от Монитора или ПК (т.е. вилки с земляным контактом)
Для понятия методики работы "заземления" в плане компов, курить:
Это:
Это:
Вставляет мозг на место, и потом уже будете разбираться с УЗОй.
С компами и прочей техникой УЗО нормально дружит, если нет кулибинского "заземления" на батареи/водопровод (и прочую подобную хрень), и если исключены такие случаи, как у вас с антенным кабелем (например, если в компе есть TV Tuner, то "заземление" пойдёт по антенному кабелю)...
А на индикатор земли забейте - пилоты не разбирал, скорее всего маркетиногвая фишка типа неоновой лампочки, сидящей между PE и L - если PE куда-то подключен - будет светиться. Если нет - не будет.
Было бы, конечно, интересно увидать раскрытый пилот для самообразования.
Включите пилот в розетку для стиральной машины (проверите пилот как ведет). Она у вас с занулением.
Потом включите в этот пилот технику, которая у вас под сомнением (найдете, что дает сбой).
Почему?
Вот схемка того как было и как стало и что при этом срабатывало.
И еще из загадок, в прежней схеме если в щитке отключить только НОЛЬ от клеммы (розеточной группы), то все розетки в квартире продолжают работать - как оказалось через антенный кабель (экран)
Gleden написал :
КогдаALARMus подключает компьютер через ПИЛОТ, на конденсаторах фильтра возникает разность потенциалов между L - PE и N - PE. Насколько помню схему таких удлинителей, индикатор оказывается включен параллельно конденсатору L - PE. Получаем цепь L - индикатор - РЕ - конденсатор - N. Ток мизерный, индикатор светится..
ALARMus написал :
И вот убрав провод от земляного контакта в розетке PILOT перестал сигнализировать зеленой лампой о наличии земли. Но появилась новая непонятка - снова загорается эта лампочка наличия земли
А как тогда объяснить то горела то не горела лампочка, может блок питания то был выключен, то теперь включен?
И опять же УЗО сработало без земли, разве возможно?
2 ink_mast Чтобы лампочка (светодиод, вобще то) на ПИЛОТе зажегся, земля не нужна.
КогдаALARMus подключает компьютер через ПИЛОТ, на конденсаторах фильтра возникает разность потенциалов между L - PE и N - PE. Насколько помню схему таких удлинителей, индикатор оказывается включен параллельно конденсатору L - PE. Получаем цепь L - индикатор - РЕ - конденсатор - N. Ток мизерный, индикатор светится..
ALARMus написал :
Исправное УЗО сработает при разнице токов в цепях
До этого.
ALARMus написал :
Прозвонил розетку - земляной конец КЗ с фазовым
Разве этого недостаточно? Если только ток утечки не набирал 30мА без нагрузки.
И еще не понятно если у вас защитные концы розеток не заземлены, но соединены между собой, куда ток утечки при срабатывании УЗО уходит, ведь земли получается нет.
ALARMus написал :
начал вставлять вилки в PILOT - выбивает при вставлении вилок с землей (сам ПК и монитор)
Получается, что земля появляется на корпусе (сам ПК и монитор).
ALARMus написал :
То PILOT так и не зажгет зеленую лампу.
Предполагал на саму лампочку (ведь проверить это 3 секунды), но если
ALARMus написал :
И вот убрав провод от земляного контакта в розетке PILOT перестал сигнализировать зеленой лампой о наличии земли. Но появилась новая непонятка - снова загорается эта лампочка наличия земли, когда вставляю в PILOT вилку от Монитора или ПК (т.е. вилки с земляным контактом)
Получается что земля то есть то нет, опять же может земля появляется на корпусе (сам ПК и монитор). Проверьте может корпуса ПК или монитора за что то задевают?
ALARMus написал :
..появилась новая непонятка - снова загорается эта лампочка наличия земли, когда вставляю в PILOT вилку от Монитора или ПК (т.е. вилки с земляным контактом)
Ничего странного - утечка через фильтры БП монитора и ПК..
ALARMus написал :
Выключил всех потребителей из розеток. Включил УЗО - не выбило
ALARMus написал :
Прозвонил розетку - земляной конец КЗ с фазовым !!!
Исправное УЗО и без потребителей сработает.
Может быть все перепроверить.
ALARMus написал :
Но появилась новая непонятка - снова загорается эта лампочка наличия земли, когда вставляю в PILOT вилку от Монитора или ПК (т.е. вилки с земляным контактом)
Проверьте если включить потребителя без заземляющего контакта на вилке!
Выявил.
Выключил всех потребителей из розеток. Включил УЗО - не выбило. Начал производить подключение потребителей обратно. Выбило на включении PILOT'a (в нем ПК, мнонитор,...) Вытащил из пилота все вилки, вновь включил, не вышибло - начал вставлять вилки в PILOT - выбивает при вставлении вилок с землей (сам ПК и монитор). Прозвонил отдельно пилот проблем нет. Прозвонил розетку - земляной конец КЗ с фазовым !!! Так как земля не используется (подключил на случай если дальше провести землю), то просто отключил ее от контакта в розетке. (По результатам прозвонки проводки между этой конечной и предыдущей розетками видимо где-то посередине замкнуло фазу и землю или изначально такой провод)
Единственно до ссего на пилоте горела зеленая лампочка говорящая что есть земля в розетке - я подозревал что где-то подвох (земля то не проложена). И вот убрав провод от земляного контакта в розетке PILOT перестал сигнализировать зеленой лампой о наличии земли. Но появилась новая непонятка - снова загорается эта лампочка наличия земли, когда вставляю в PILOT вилку от Монитора или ПК (т.е. вилки с земляным контактом)
ALARMus написал :
Выбивает именно на последней группе (без нее - отключить фазу и ноль в щитке - работает).
Заземления в розетках нет (только на С.М.)
Вот на последней группе все концы откиньте и подключайте нули,на проблемном узо выбьет.
Была идентичная ситуация.Проверено двумя днями головоломки и заменой 2 узо.))))
Мегаомметр — прибор, для измерения больших значений сопротивлений. Отличается от омметра тем, что измерение сопротивления производятся на высоких напряжениях (обычно 1000 или 2500 Вольт).
ALARMus написал :
Картинка 005 - поставил таки УЗО. Но как и полагал, оно отрубается именно при подключении розеточной группы. Причем даже при выключенном АВ, но подключенном нуле !!!
Значит УЗО, что-то не нравится? Надо искать. По нулю также может работать.
ALARMus написал :
для начала все вырубить из розеток
Правильно и после этого. Отключите фазный провод с автомата и нулевой с колодки. Толкните мегомметром (фазный провод + эт щит, нулевой провод + эт. щит, фазный + нулевой). Положении на 1000В. Что показал?
Если не менее 0,5 Мом то нормально. Значит техника. Но хотелось бы знать реальные показания прибора.
поправочка.
УЗО посталено на 3 группы - С.М., Отдельная розетка на кухне и все остальные розетки в квартире.
Выбивает именно на последней группе (без нее - отключить фазу и ноль в щитке - работает).
Заземления в розетках нет (только на С.М.)
Ноль общий,при включении достаточной мощности исправного провода идет утечка на землю через пробитый провод.
Метод поиска:-отключать ноль и фазу каждого провода.
откинуть все провода от нуля и фазы,Включить 1 исправный на нагрузку,подключать нулевые поодиночке .
Нагрузка на исправном обязательно .У меня при 60 Вт держалось,включаю еще лампу в любом месте --вышибает общее узо.
Картинка 003 - что было.
(при отключенном нуле розеточной группы работа розеток не прекращалась - нулем становился антенный кабель - выяснилось случайно)
Картинка 005 - поставил таки УЗО. Но как и полагал, оно отрубается именно при подключении розеточной группы. Причем даже при выключенном АВ, но подключенном нуле !!!
Картинка 006 - выполнил временное подключение, чтобы пока работало как ранее.
Какой метод поиска места\прибора\... утечки ? Я полагаю - для начала все вырубить из розеток - включить УЗО и если не отрубилось, то подключать потребителей пока не отрубится.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.