Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#128994

bv написал :
Как она на ощупь - тёплая?

Примерно как полукоммерческий линолеум.

Дмитрий™ написал :
"Золотую" плитку видел и щупал.

Как она на ощупь - тёплая?

после долгого перерыва я снова здесь я окончательно остановился на линолеуме. сегодня из кухни и коридора всё перетащили в комнаты и завтра мастера будут снимать старый пол, на лагах и делать новый, керамзит+стяжка. интересно какой пол теплее, какой был или какой будет? убо использовать не стал. он мне нравиться но долговато сохнет, в нашем случае это минус. весь в ожидании завтра, хоть бы нормально сделали. грамотно и добросовестно

anetta написал :
2Дмитрий Здравствуйте, Дмитрий. Как поживает ваш пол на пеноплэксе? Тоже заинтересовалась " золотой плиткой", а вы её где-нибудь видели и щупали? И не смущает вас толщина 3 мм? Я вот тоже склоняюсь на кухню всё-таки к линолеуму таркетт под плитку.

Здравствуйте. Пол получился отличный. Идеально ровный и теплый "до безобразия". Ходить по нему босиком можно без проблем. А вот на одинокую плитку, которую я для эксперимента оставил на кухне становиться босиком после этого пола - все равно что ноги в холодную воду сунуть. Поэтому просто жалко "убивать" такой теплый пол холодной керамикой.
"Золотую" плитку видел и щупал. У нас в Екатеринбурге ей торгует единственный магазин. На ощупь она гораздо тверже линолеума. Помните раньше были плитки ПВХ? По рисунку и по структуре поверхности, что плитку, что ламинат они имитируют идеально, причем даже по форме (та что под плитку размер 45х45, та что под ламинат 100х910) . Если брать плику под ламинат, то отличить ее от настоящего ламината практически невозможно. С плиткой под керамику хуже. Она должна клеиться встык, чего, сами понимаете, с обычной керамикой никогда не делают. Там всегда есть расшивка. Так что тут обман будет "налицо".

2Дмитрий Здравствуйте, Дмитрий. Как поживает ваш пол на пеноплэксе? Тоже заинтересовалась " золотой плиткой", а вы её где-нибудь видели и щупали? И не смущает вас толщина 3 мм? Я вот тоже склоняюсь на кухню всё-таки к линолеуму таркетт под плитку.

В настоящее время нахожусь точно в таких же раздумьях. Вот мои аргументы:

danad написал :
Из минусов всегда выделяли два - холодный пол и все разбивается. По первому пункту могу сказать - не особо холоднее, чем линолеум.

Категорически не согласен! Холоднее и даже очень! У меня сейчас по всей квартире уложен Knauf-суперпол. Уложен он на пеноплэкс. Для эксперимента положил на кухне кусок линолеума tarkett (остался кусок еще от старой квартиры) и одну напольную плитку (осталась от туалета). Дык вот, когда босиком, одной ногой встаешь на плитку, а другой на линолеум разница по тепловым ощущениям, смею вас заверить, просто огромная !!! Босиком по такому полу ходить очень даже некомфортно, хоть плитка лежит не на бетонной стяжке, а на ГВЛ, под которым мощнейший теплоизолятор!

алексей в. написал :
я положу плитку. проблема холода решается установкой теплого пола, зато раз сделавши - не на 5 лет

Хорошее дело! Только дорогое очень. Не в плане разовых вложений, а в плане эксплуатации. У меня кухня 12 кв. и коридор 10 кв. В среднем один метр теплого пола "жрет" 100 Вт. Это значит у меня выходит 2,2 кВт. Конечно, пол включен не постоянно, но тем не менее расход получается "ого-го".

lorri написал :
Подскажите, пожалуйста, если выбрать этот вариант - это технически просто самим уложить такую комбинацию? там же наверное перепад высоты получится?

Такую комбинацию я тоже рассматривал.
Нет, перепада там не будет. Если под плитку не класть теплый пол в виде тонких матов, то плитка выйдет вровень с ламинатом. Технически это несложно, если стыковать по прямой. Но у меня гарнитур будет стоять буквой L и прямым углом делать стыковку плитки и ламината неохота. Была мысль запустить эту линию по дуге, но тогда стыковка превращается в геморрой.

В настоящее время я всерьез подумываю о плитке Gold Tile там есть очень точная иммитация как плитки, так и ламината. Отличить "подделку" от оригинала очень трудно. В этом варианте сочетаются все достоинства плитки и линолеума и исчезают недостатки.

Эстетичней и функциональней плитки на кухне ничего не может быть(имхо),
НО жесткость пола, в первую очередь, вредит хозяйкам, которые все время на ногах на кухне, это ОЧЕНЬ вредно для позвоночника и стоп. Все остальные минусы - разбиваемость посуды, холод - фигня.....

Mals написал :
Плитка, в кухне, на пол? Вы что, санузел там собираетесь оборудовать? Кроме уборкопригодности существуют ведь и эстетические соображения, не так ли?

Вы, наверное, давно плитки не видели

А я положил Alloc Commercial Stone. И не жалею нисколько. И красиво, и практично. Правда, дороговато, но на небольшую площадь - терпимо.

чайник-1 написал :
в ванной и плитка и укладка вполне достойные. видимо меня угнетает сам принцип лестнично-подъездного покрытия, пусть высокохудожественного и современного

Никакой лестнично-подъездности с плиткой нет. Придумать или выбрать можно любой вариант укладки, можно купить уже с готовыми декорами, а можно их нарезать самому как угодно. Настоящий мастер-плиточник всё это сделает и качественно положит плитку. Я в дизайнерских журналах и в галереях строительных компаний встречал всякие "выкрутасы" (волны, цветы, роза ветров, напольная а-ля мозаика как в европейских соборах) с укладкой хотя использовалась плитки всего нескольких тонов. Ламинат также можно положить по диагонали, "ёлочкой" и т.д., но если он надоел, то его можно легко снять и заменить на другую "породу" или на другое покрытие. С плиткой эта операция гораздо более трудоёмкая и грязная, если плитку клали качественно. Наконец существует ламинат, имитирующий ту же плитку или натуральный камень, а также плитка/КГ, имитирующая ламинат/паркет/доску. Удачи

2чайник-1
Вас не смущает,что еще задолго до применения плитки-керамики в "лестнично-подъездном покрытии" она,отчасти в виде мозаики, отчасти в виде изразцов применялась в отделке высоко художественных исторических сооружениях.Хотя зодчие тех времен о линолеуме могли только мечтать.А применение плитки в общественных местах говорит только о ее практичности.

ну в общем ремонт не бизнес класса. но я не думаю что между плиткой и линолеумом огромная пропасть в затратах. по любому на 8 квадратах разница вряд ли превысит 3-5000р
в ванной и плитка и укладка вполне достойные. видимо меня угнетает сам принцип лестнично-подъездного покрытия, пусть высокохудожественного и современного

2чайник-1
Я не агитирую вас за плитку-нет желания,стелите линолеум.У себя на кухне,коридоре,лоджии и присоединенной лоджии укладывал итальянский керамогранит матовый и делал вставки из такого же полированного-очень понравилось.Хотя удовольствие не из дешевых.В ванной и туалете тоже буду класть плитку правда другого формата,т.к. площадь небольшая.В гостиной и спальне планирую дерево на полу.Мое мнение,если у вас ремонт эконом класса,т.е. минимум материальных затрат,то линолеум-самое то.Из ваших слов,о том ,что после укладки плитки в ванной вам не хочется такой же пол на кухне могу предположить,что и в ванной он вас не устраивает-может дело в выборе плитки или качестве укладки.

а я за плитку (с подогревом)

Главное у линолеума не толщина общая, а толщина верхнего твердого слоя слоя, что собственно и определяет в основном его износостойкость и цену. А вот с кафелем несколько раз попадался на его качестве. Вроде и класс в норме и все остальное на вид тоже, но при последующей эксплуатации, в частности : - на кухне это у мойки, в коридорах на проходе, в общем где в основном происходит движение, протирается верхний слой. Сдается мне, халтурят плиточники :-)! Экономят. Хотя на ценнике это не отражается :-). Так что тоже можно попасть...

MB230 написал :
2Mals, 2чайник-1 Никак не могу понять,что вы понимаете под "общественное" по поводу плитки.И какую-такую индивидуальность видите в линолеуме.Обновите свой взгляд на плитку-посмотрите хотя бы какие-то сайты про плитку,которую выпускают сейчас,а не 20-30 лет назад.

я месяц назад одел кафелем ванную и туалет. в процессе выбора-покупки плитки как раз свой взгляд и обновил. вот я смотрю на пол в ванной и как то мне не вериться что такой пол хочу на кухне. ощущение каменности. ощущение полов общественных зданий по которым каждый рабдень хожу во вопросам многочисленных согласований. хотя...чёрт его знает
а какой линолеум лучше, на толстой или тонкой подложке?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 129

Ли70 написал :
Есть еще такой момент, как "естественность" что ли материалов. Ламинат, ковролин, и в первую, на мой взгляд, очередь линолеум - не из этой оперы. ИМХО

Не могу согласиться. Линолеум- это откровенно искусственный (и где-то даже синтетический) материал, никем не прикидывается (как ламинат), и в этом- абсолютно естественнен! Если конечно он не "под" что-то...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 129

У меня на кухне линолеум на вспененной основе 2.8 мм (выбрала линолеум в первую очередь потому что ненавижу стыки и швы). Так бывает что бьющаяся посуда при падении не разбивается. Сравните с плиткой, от которой к тому же все отскакивает. Кстати могу припомнить случай когда отскочивший от плитки на полу большой стеклянный осколок граненого стакана нанес травму (впился в ногу).

Вставлю свои пять копеек по поводу плитки. Лежит уже 8 лет на кухне, пол без подогрева. Но не холодно, ходим босиком. Не керамогранит, покупали испанскую, на то время не заморачивались с изучением особенностей. Инет был не такой, форумов не было, где бы было просветиться, купили, что понравилось. Есть такой минус - если уронил что-то типа ножа, или что тяжелое углом упало, то происходит скол слоя с рисунком. С этим боремся тем, что жена замазывает подходящим по цвету мелком . Кроме того, если идет массовая готовка и на пол неизбежно попадают частички со стола, то становиться скользковато. А так ничего, плитка устраивает.

Могу сказать свое мнение, основанное на недавнем личном опыте. Себе в ванной положил недавно плитку на стены и на пол, а в другой квартире надо было быстро сделать новый пол в туалете (старая метлахская плитка 63 года была снята при помощи веника и совка, а доска под унитазом превратилась в труху). Как ни странно, я остановился на варианте линолеума с рисунком под плитку, о чем не жалею. Пол был сначала грубо выровнен смесью (~100 руб) и затем залит глимс СЛ (400 руб), на него был положен тонкий жесткий полукоммерческий линолеум (350 руб/м) с рисунком под плитку. Мне нравится. Плюсы: намного быстрее и менее трудоемко, совершенно не скользко по мокрому, приятнее на ощупь, и нет противных пачкающихся швов, в которые забивается грязь. Минусы - получилось дороже в 2 раза. Но туалет маленький, в абсолютных цифрах это не существенно. Для себя сделал вывод, что линолеум, который дороже средней плитки, лучше любой плитки.

Ли70 написал :
Согласна на все 100! Есть плитка ну очень уютная, а вот ламинат, по-моему, сугубый совок, ассоциация с больницей или ЖЭКом. Есть еще такой момент, как "естественность" что ли материалов. Ламинат, ковролин, и в первую, на мой взгляд, очередь линолеум - не из этой оперы. ИМХО

Изначально линолеум изготавливался только из натуральных компонентов. И сейчас такой можно найти.

Плитку на кухню не положу по следующим причинам - любая посуда, упав на плитку - однозначно колется мгновенно. Если падает на деревянный пол - может "выжить". К тому же, если вы привыкли ходить дома босиком - плитка - не лучший вариант.

MB230 написал :
2Mals, 2чайник-1
Никак не могу понять,что вы понимаете под "общественное" по поводу плитки.И какую-такую индивидуальность видите в линолеуме.Обновите свой взгляд на плитку-посмотрите хотя бы какие-то сайты про плитку,которую выпускают сейчас,а не 20-30 лет назад.

Согласна на все 100! Есть плитка ну очень уютная, а вот ламинат, по-моему, сугубый совок, ассоциация с больницей или ЖЭКом. Есть еще такой момент, как "естественность" что ли материалов. Ламинат, ковролин, и в первую, на мой взгляд, очередь линолеум - не из этой оперы. ИМХО

2Mals, 2чайник-1
Никак не могу понять,что вы понимаете под "общественное" по поводу плитки.И какую-такую индивидуальность видите в линолеуме.Обновите свой взгляд на плитку-посмотрите хотя бы какие-то сайты про плитку,которую выпускают сейчас,а не 20-30 лет назад.

Многие мои знакомые положили плитку. Когда прихожу к ним - красота необыкновенная, потому что у каждого свой цвет и рисунок, да еще в сочетании с кухонной мебелью. И многие из тех, у кого линолеум, жалеют, что не положили в свое время плитку, или же собираются ее класть. Время, когда вся напольная плитка сводилась к одному белому цвету и размеру 10х10 давно прошло.
Единственное, с чем я согласен с вами. Это если на полу плитка, а вся кухня - как в старые советские времена. Мне кажется, что плитка непременно потянет за собой и все остальное. После нее уже как-то неудобно иметь плохие обои, старенькую мойку и советские шкафчики. Но это только мое мнение. Я его никому не навязываю. Линолеум тоже хорошо. Есть свои плюсы. Только не экономьте на нем. Хороший линолеум - это тоже надо поискать. Но в любом случае лучше ламината (именно на кухню). И еще - под линолеум пол надо хорошо выравнивать (в отличие от плитки, кстати).

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1879

2чайник-1
Вам удалось найти лучший эпитет, чем мне. Действительно, плитка на полу в кухне - нечто именно "общественное".

всё, ламинат отменяется. качели начинают склонятся в сторону хорошего линолеума. всётаки плитка это что то такое общественное. не в плохом понимании но в общественном да и швы я думаю что будут слабым звеном, даже если их пролить защитой. да и поменять надоевшую плитку куда сложнее чем надоевший линолеум.

Leon написал :
Если кухня большая я бы согласился с комбинацией плитки в рабочей зоне и ламината в обеденной.

Подскажите, пожалуйста, если выбрать этот вариант - это технически просто самим уложить такую комбинацию? там же наверное перепад высоты получится?

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1879

2danad
Честное слово, максимум, что хотел - подчеркнуть свою мысль,
ни в коем случае не желал никого обидеть.
О вкусах не спорят - полностью согласен, просто высказал свое мнение, может оно поможет определиться автору топика.

Mals: Хорошая (и хорошо положенная) плитка смотрится гораздо эстетичнее ламината, а тем более линолеума. При чем тут санузел? Вы не путайте плитку в общественных туалетах с современной напольной плиткой. Это две большие разницы.
Впрочем, по этому поводу спорить с вами не буду - у каждого свои вкусы. Просто не надо так категорично... про санузел...