Жестянщик написал :
Равно как и у мяса в супермаркете,
там мясо намного вредней чем дсп,
А интересно чем дсп или подобная фигня вредней бетона,стяжек всяких.
Кто же мясо импортное в супермаркетах покупает,оно и мясом при жарке -то не пахнет. У частников из сел надо закупаться ,мясо с кровью должно быть (живое).
Мне кажется ДСП будет похуже...чуть. По СЭС. А там что намешали без сертификата одному богу известно.
*abс* написал :
Похоже пора затариваться ЛН и галогенками, на всю жизнь чтобы хватило
Вот это верно я уж затариваюсь,подкупил сёня после того как
в новостях услышал.Нашим электрикам работы много прибавилось с
этими светочубайсами . Нашли выход - в корпуса светильников
ставят старые лампы а те внутренности выкидывают.
Информации всегда недостаточно.....
Производитель - чё скажу то и будет и фиг какя инспекция поймает
Вся эта продукция щас делается в Раше со всеми вытекающими.
China отдыхает мы их переплюнули.
Лучше пообсуждать заяву нашего царя,фиг нам а не
лампочки энергосберегающие таки сами знаете
кто втюхал всей стране светодиоды.Наши милые
и любимые будут классно выглядеть в синюшном свете,
на работе давно эта хрень установлена.Недолговечно,а свет и
вовсе жуть - морг.
Жестянщик написал :
ни разу не видел норм норм аргументов
Лично мне аргументы нужны для того, что бы поверить в полезность чего либо, а в то, что бы поверить во вредность, аргументы не нужны, достаточно просто мимолётной информации...
Ларина написал :
Какой-то кубанский вариант получился
На кубани экологии вовсе нет.Равно как и у мяса в супермаркете,
там мясо намного вредней чем дсп,
А интересно чем дсп или подобная фигня вредней бетона,стяжек всяких.
ни разу не видел норм норм аргументов.Цемент ну оооооочень полезен
Ларина написал :
Да и правда, о чем спор? Какой-то кубанский вариант получился
У кого-то ДСП 15 лет пролежало, у кого-то дубовые доски сосед сверху залил.
Вы же сами спросили совета ,я вашу тему подняла .
Для чего спрашивали ,если вас это устраивает? Обычно обращаются за помощью когда наоборот.
*abс* написал :
Дело привычки у меня уже 2 года пол квартиры без пола, голая плита перекрытия, по квартире всегда хожу босиком, мне всё равно, фанера там, плита, или плитка - не болею.
ну... уже год я ледяной обливаюсь с утра ,а иногда и вечером ,и в жилых хожу всегда босиком ...но по теплому полу лучше.
А стяжка все равно до 20 гр. у всех .ИМХО.
Да и правда, о чем спор? Какой-то кубанский вариант получился
У кого-то ДСП 15 лет пролежало, у кого-то дубовые доски сосед сверху залил.....
Это как спорить о том, почему мне нравится красное, а Вам синее....
Можно сберечь себя от малейших вредностей, а сосулька бац.... с крыши.... и зато конец ремонта.
luxoris написал :
Вот в ванную и кухню не понимаю зачем вы ее крепили ?
да, извините, это я растеклась мыслью...... по веткам
я крепила в другой ветке свой рисунок расположения стяжки в санузле и кухне. Поэтому и недопонималка. Чуть-чуть подкорректировать стяжку не получалось ( в смысле без мокрых процессов).
Либо заливать центр ( где прихожая) мокрой стяжкой, либо на лаги и сверху ДСП, фанера, доска или хоть что. Вот и выбрали это хоть что.
Ларина написал :
Дык какого Бен ладана виноват ДСП во всех смертных грехах?
Да ни в чём он не виноват, просто один из не экологичных материалов, которых в Вашем ремонте будет и есть (та же битумная мастика очень опасна для здоровья) ещё много, зачем же лишнее добавлять?
Ларина написал :
Про убивательную способность ДСП не убедили.
А ещё больше чем пол страны курят и пьют и тоже думают, что это всё имеет не
Ларина написал :
более чем неприятные качества
...
Ларина написал :
Отправила в банку с горячей водой обрезок ДСП ( разумеется обработанный гидроизоляцией как у меня).
Вот тут не надо, про гидроизоляцию я не говорил. А не обработанная плита разбухнет тока в путь. Вот посмотрите как нибудь на ножки столов в организациях...
luxoris написал :
Померяйте
Нечем
luxoris написал :
я походила босиком и заболела ,пол был очень холодный -цемент ,он и есть цемент.
Дело привычки у меня уже 2 года пол квартиры без пола, голая плита перекрытия, по квартире всегда хожу босиком, мне всё равно, фанера там, плита, или плитка - не болею...
luxoris написал :
уж лучше купить кусок мяса,язык и сварить.
А лучше вообще мяса не есть - здоровее будете
Ларина написал :
скорее всего да, чем нет.
Ну это в любом случае Вам решать, мы же просто перебираем варианты а выбор, в любом случае за Вами
Ларина написал :
", подозреваю что была за краска?).
Нитроэмаль.
Ларина написал :
Дык какого Бен ладана виноват ДСП во всех смертных грехах? Да, есть более чем неприятные качества у него.
Вы же еще и мебель из ЛДСП поставите. Да речь даже не об этом...да оставьте уже так .Вот в ванную и кухню не понимаю зачем вы ее крепили ? И теплый пол лучше на стяжку.
После фэри долго надо полоскать ,согласна .Вообще-то у меня везде посудомойки и включаю лишнее ополаскивание.
А вы ее еще едите?! Я много лет не покупаю ,уж лучше купить кусок мяса,язык и сварить.Моя живность колбасу не ест( а это лучшие дегустаторы),не то что муж,дети.
Пробки -это святое.
Никто не спорит с вами ,все вредно ,мы уже говорим о практичности. Можнет чуть подровняйте свою стяжку,а там плитка и ламинат. Меня рабочие тоже в свое время раскручивали на фанеру,микротрещинки и перепад около 1 см. был ,но я отказалась -еще чуть подлили и в идеале.
*abс* написал :
Почему 17? Если в квартире 25 к примеру, то почему стяжка 17???
Померяйте ,может потому-что от наружных стен зависима.
Я грунтовала стяжку 3 раза антисепт.грунтовкой глубокого проникновения перед напольными покрытиями ,а потом заехала перед укладкой на квартиру ,были чистые сухие полы ,а второй обуви не было, я походила босиком и заболела ,пол был очень холодный -цемент ,он и есть цемент.
скорее всего да, чем нет. Потому как я слушаю и слышу здесь одно, а своими глазами вижу другое.
Про ДСП. Родительский дом. Пол - ДСП, менялся периодически на опять же ДСП. Красился трудно сейчас даже предположить ( в памяти остались только волшебные слова "чтобы высохла быстрее....", подозреваю что была за краска?). Маме 72. Не аллергик, не астматик ( нет хронических одним словом, только возрастные...). Двое детей. 49 и 45. Не аллергики, не астматики. Сестра моя да, болячки кой-какие имеет ( не думаю, что они связаны с ДСП, не в более степени чем у неимеющих в детстве ДСП). Я в 45 имею медкнижку только с хроникой прививок. Может - повезло. Не знаю. Дочери моей - 22. Тоже - только прививки. тьфу-тьфу-тьфу...
Дык какого Бен ладана виноват ДСП во всех смертных грехах? Да, есть более чем неприятные качества у него. Но больше ли чем в Ферри или каком-нить Утенке с щавелевой кислотой? В колбасе в утреннем бутерброде уверены? В чае в пакетиках? В пробке стоите на машине?
Про убивательную способность ДСП не убедили.
Про
*abс* написал :
ДСП АБСОЛЮТНО! не влагостойка
Вот - провела эксперимент. После обсуждения здесь - засомневалась всерьез, что ВСЁ РАЗБУХНЕТ в момент при малейшей течи. Отправила в банку с горячей водой обрезок ДСП ( разумеется обработанный гидроизоляцией как у меня). Простоял в банке ровно сутки. Периодически подливала горячую воду ( типа - мы в отпуске, а льёт и льёт......)
вот - фото.....
вода не впиталась даже в часть обрезка, которая не была опущена в воду. Катастрофического разбухания не произошло. Впитывание некоторое есть, конечно. Но деформации обрезка всё-таки нет. Если бы сутки вода просто как в ведре стояла в комнате с ДСП было бы вот это....
Про АБСОЛЮТНУЮ невлагостойкость ДСП не убедили.
luxoris написал :
Это если перепланировка ,а если на старое место ,то на кирпич ,который идет до плиты..или что там внизу ?
Была возможность поставить на плиту, полы были все сняты, но... что то я не подумал об этом вовремя, пол сделал, потом про стену вспомнил... С сантехкабинкой такой ошибки уже не допустил, поставил стены на кирпичи. Но и ошибка, вроде, пока боком не вышла, тьфу три раза
luxoris написал :
Если деревянные перекрытия ,ее же нельзя заливать.
Тогда лаги.
luxoris написал :
Потому что темпер.стяжки от силы гр.17,а температура тела 37.
Почему 17? Если в квартире 25 к примеру, то почему стяжка 17???
*abс* написал :
Я ставил перегородку из ГКЛ на пол из фанеры на лагах.
Это если перепланировка ,а если на старое место ,то на кирпич ,который идет до плиты..или что там внизу ?
*abс* написал :
И не современные тоже есть - ровная цементная стяжка
Если деревянные перекрытия ,ее же нельзя заливать. А кто знает сколько максимально кг.стяжки или толщина см. может выдержать перекрытие? Что-то не спокойно мне.
*abс* написал :
А с чего теплее? Если Вы живёте в многоквартирном доме, то плиты перекрытия и стяжка имею комнатную температуру, от чего утепляться то? А линолеум и так "тёплый" на ощупь по сравнению с тем же ламинатом.
Потому что темпер.стяжки от силы гр.17,а температура тела 37.
parquet написал :
Главное в Вашей ситуации - не переделывать потом, а сделать - и забыть. Радоваться.
Не убедить Ларину .А жаль. У меня когда одну стену зашили урсой ,я пришла и говорю "ребят ,может ну ее .... ,че-то как-то мне ее не хочется ,что-то мне подсказывает ,что ее мне не надо.Я заплачу разбирайте и больше не ставьте". Уболтали ...герметично...А теперь аллергия.
Делайте как интуиция подсказывает ,у женщин первое всегда правильное решение ,а остальные -уже эмоции.
Ларина написал :
на каком х.з. составе наклеена была советская 15х15 плитка в моем санузле с кривой стяжкой
По поводу материалов - всё верно. Сейчас тенденция к получению наживы, этим грешит любая отрасль промышленности. Возьмите автомобили: если их будут делать хорошо, как тогда, скажите на милость, зарабатывать на запчастях и сервисе?? Вся система к чёрту полетит.
Другое дело, что в те времена были несколько другие стандарты качества. Скрип пола не считался зазорным, его устраняли вбиванием того самого выправленного молотком гвоздика - и никто не морочился. Никто не спрашивал в магазинах про воднодисперсионные лаки и грунтовки, т.к. не было современного стандарта на экологичность материалов. И клеили на "что дадут" - главное чтоб прилипло, сертификаты на пластик никто в магазине игрушек не спрашивал. А то, что средний возраст населения мог бы быть выше - это неважно.
Ларина написал :
У него нет интернета. Он уже почти заканчивает ремонт
Да, у нас соседи тоже сделали ремонт. Ламинат в трёшке. Потом позвали посмотреть: наступаем, говорят, в коридоре на пол, а у ребёнка в комнате трещит так, что он аж просыпается. Помогите!....
luxoris написал :
Значит будет потом переделывать ,вот пусть мебель поставит
Всё верно. Только не будет он переделывать. Обычно через год-два скрипов и шатаний приходит смирение. "Нервы дороже", как говорят.
Ларина написал :
А самое главное в нашей ситуации - БЫСТРЕЕ
Главное в Вашей ситуации - не переделывать потом, а сделать - и забыть. Радоваться.
Ларина написал :
там строго указано, что укладка производится на чистовой пол до финишного
Быть не может. Основной принцип отделки: неподвижное к неподвижному, каждое подвижное - отдельно.
luxoris написал :
Перегородки крепят к тому ,что не видоизменится в процессе эксплуатации
Золотые слова, которые могут спасти много нервов в будущем.
SH III написал :
Да я и не огорчен в принципе, я своим личным опытом делюсь,
да я наоборот, очень даже рада. 15 лет простоял, согласно личного опыта нормального советского человека. Вот думаю - с чего он у меня должен отвалиться? нееет... через 15 лет, пожалуйста.....
спасибо Вам, добрый человек. Личный опыт - это то, что самое важное в ремонте.
Да я и не огорчен в принципе, я своим личным опытом делюсь, если бы стяжка была ровной пол из ДСП был бы как при его закладке. А то 3 дюбеля вылезло и стал немного прогибаться в нескольких местах. Для нивелирования этой проблемы надо стяжку ровной сделать
Ларина написал :
вы это серьезно? Вы огорчены, что они простояли 15 лет на неровной стяжке?
Пусть у меня простоят 5 и я буду плевать в потолок. Точно 15 лет?
SH III написал :
Через 15 лет плиты, а они имеют размер 3 м. за счет рычага силы постепенно, мм за мм выдернули дюбеля и выдавили их как огромным гвоздодером вверх.
вы это серьезно? Вы огорчены, что они простояли 15 лет на неровной стяжке?
Пусть у меня простоят 5 и я буду плевать в потолок. Точно 15 лет?
*abс* написал :
А с чего теплее? Если Вы живёте в многоквартирном доме, то плиты перекрытия и стяжка имею комнатную температуру, от чего утепляться то?
1-й этаж тянуло холодом сильно, с ДСП реально стало теплее.
*abс* написал :
Ну хорошо, хотите "деревяшку" на стяжку, а что фанеры лет 15 назад не было, или она была не прилично дорогая,
Просто такой варинат (ДСП + линолеум) оказался более удачным.
Да, ДСП хорошо проалифили, никаких нарушений в структуре этого материала не произошло.
Сейчас конечно, иные могут быть реализованы решения, а имеющие место кажутся непонятными.
Но, давайте проживем еще 15 лет и посмотрим на текущие строительные решения по истечении этого времени. Возможно они покажутся старомодными
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.