Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800
#3964045

Летят копья в разные стороны Ну отрабатывает некоторый по 250-300 часов,что плохого.Радоваться надо.Если серьёзно убивать инструмент не щётки полетят первыми.А если полетят,заменить 10 минут.У людей весь инструмент в крошево улетает при живых щётках.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

taels написал :
Вопрос ко всем:зависит ли износ щёток от кол-ва пусков двигателя?

И не только износ щёток, но и других деталей тоже . Я вот в том числе и поэтому стараюсь , если включил девайс, то не насиловать его постоянными вкл/выкл.
Если позволяет работа ( например ворочать деталь одной рукой ) то стараюсь с одного включения УШМ сделать всю работу. Но, конечно, безопасность работы - на первом месте.
Вот вчера целый день драл швы - 5 изделий , точный хронометраж - по 30-32 минуты на каждое зачистка 6 мм диском, после этого 10-11 минут зачистка лепестковым ( второй болгаркой ). И ещё 15 минут - зачистка сварочных брызг в уголках вручную зубилом и молотком.
Так что к имеющимся 46.5 часам только вчера добавилось ещё 30х5=150 минут=2.5 часа. Всего 46.5+2.5=49 часов.
Это только на одной УШМ. Вторую ( с лепестковым диском ) не считаю. Она как бы вне конкурса идёт. Лепестком зачищать куда меньше, чем 6 мм диском.
Скоро предстоит сделать ещё одну большую работу по сварке и зачистке, так что, думаю, не так уж и долго осталось ждать налёта в 100 заветных часов .

vasof, хороший/полезный у вас форум , занёс себе в избранное.
Сейчас глянул кое-что по макитосским девайсам, сам делал примерно так же, но, конечно, если можно меньше времени тратить на проблемку ( если другие это уже проходили ) , то это стоит делать

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Ramir написал :
Это я писал к тому все, что не работают машинки на одном комплекте годами по восемь часов в день, как утверждают некоторые.
А если работу названых мной машинок перевести в реальные моточасы, как раз и выйдет часов 150 примерно, с нормальной нагрузкой. Не больше. может меньше.

Да, это нормальная и более того правильная цифра.

vasof написал :
Комплект за пол года это нормально по 8 часов в день

Людям свойственно переоценивать свои возможности.

Alex___dr написал :
Ramir, это "рыбацкие истории"...

Да, ребятам надо взяться за писание научно-фантастических романов

с сергей с написал :
как работают целую смену электроинструментом???

Ну был я на Окской судоверфи. Работают 5 минут, потом полчаса отмеряют - опять пять минут...

vasof написал :
А что на удочку 12кг сазана слабо?

с 01 леской это только в Мариуполе

taels написал :
зависит ли износ щёток от кол-ва пусков двигателя?

Да.

Стружкин написал :
Летят копья в разные стороны

taels написал :
Вопрос ко всем:зависит ли износ щёток от кол-ва пусков двигателя?

Если есть плавный пуск то совсем не много , если большая и с резким стартом то очень хорошо заметно

И что невероятного в большом времени работой болгаркой ? 4 часа в день только так набрать можно

Регистрация: 15.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2966

taels написал :
Вопрос ко всем:зависит ли износ щёток от кол-ва пусков двигателя?

vasof написал :
Зависит!

chico63 написал :
И не только износ щёток, но и других деталей тоже

Serg написал :
Да.

бракодел написал :
Если есть плавный пуск то совсем не много , если большая и с резким стартом то очень хорошо заметно

В этом вопросе все высказались вполне определённо,проявили единодушие.Готов поддержать и согласиться с общим мнением-количество пусков косвенным образом влияет на износ щёток.Но тогда следующий вопрос вытекает из предыдущего:
Производители ведь не могут посчитать,даже теоретически,количество вкл.и выкл отдельно взятого инструмента.Тогда каким образом рассчитывается их ресурс?

taels, средне -статистически . Там под это дело тоже есть и нормативы и условные циклы которые сопоставляются с данными из сервиса

собственно весь секрет долгожительства щёток-грамотный подбор материалов...в данном случае графита и коллектора.
при обкатке на поверхности коллектора создаётся плёнка из окислов,которая и является своеобразной "смазкой" при дальнейшей работе.
любое нарушение этого слоя,будь-то...абразив,влага,ну и конечно некачественные щётки....и приводит к преждевременному износу и щёток и коллектора.
производители учитывая все неблагоприятные факторы выдают среднюю цифру по ресурсу,а дальше...кому-как повезёт.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Механический ресурс самых простых кнопок Marquardt, которые используют нормальные производители, более 100тыс. циклов, электрический ресурс более 50тыс. циклов.
Как правило такие кнопки переживают инструмент, ресурс закладывается большой, только щётки столько не ходят… Хотя с такими щётками возможно всё.

vasof написал :
Попробуйте сменить сервис, Бабло некоторым затуманивает разум… Да и щётки в 50% сервисах тулят какие попало и как попало…

Что интересно это тоже от вас

vasof написал :
А на ушм-ки некоторые 230-е макитовские щётки можно впихнуть, они с отстрелом и работают хорошо

с сергей с написал :
в день в среднем машинка в руках была по 5-6часов. целуюсмену чистили прямошлифовалками

И вы еще и щетки сами меняли и износ редукторов роторов оценивали? Обалдеть просто.

с сергей с написал :
тебе нас непонять!

И действительно мне не понять
Не должен знать рабочий на производстве ни о износе ротора, ни о том как щетки менять, ни о том в какой комплектации идут машинки. Это все должны делать отдельные специально обученные и получающие за это зарплату люди.
Туповат я видно.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Ramir написал :
Что интересно это тоже от вас

От меня, так что в этом плохого? Если макитовские оригинальные щётки работают лучше всякого гов..а...

Регистрация: 15.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2966

Ramir написал :
Не должен знать рабочий на производстве ни о износе ротора, ни о том как щетки менять, ни о том в какой комплектации идут машинки. Это все должны делать отдельные специально обученные и получающие за это зарплату люди.

Так должно быть,но в реале не так.Крайний обычно работяга.Аргумент железный-плохо следил.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

taels написал :
но в реале не так.Крайний обычно работяга.Аргумент железный-плохо следил.

Довелось как то зайти в магазин, который попутно был и сервис центром DeWALT... Видел там груду инструмента DeWALT (подчёркиваю DeWALT...) но цветом очень напоминавшего ELU... Ближайшее рассмотрение показало, что инструмент просто грязный... По виду можно было предположить, что инструмент привязали к фаркопу и месяцами таскали по стройке... Так же как то наблюдал, как 230-ю болгарку опускали с лесов за шнур... Длины шнура не хватило до земли где то метра 1,5... После чего шнур был отпущен...
Возможно, что именно так и должны работать реальные пользователи...

vasof написал :
Это не рыбацкие истории, а отзывы реальных пользователей, которые приносят инструмент отработавший каждодневно убитый в хлам, а не форумский «вывод» тех, кто видел этот инструмент только на выставках….

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Alex___dr написал :
По виду можно было предположить, что инструмент привязали к фаркопу и месяцами таскали по стройке...

А как его надо пользовать на стройке? Класть на стол с накрахмаленной скатертью под звон бокалов? Что грязный и драный это показательно - только барахло в ремонт приходит как новое

Alex___dr написал :
Длины шнура не хватило до земли где то метра 1,5... После чего шнур был отпущен...
Возможно, что именно так и должны работать реальные пользователи...

А может это был скрытый намёк для увеличение длины кабеля, т.с крик души?!

in my humble opinion

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Kvost написал :
А как его надо пользовать на стройке? Класть на стол с накрахмаленной скатертью под звон бокалов?

По крайней мере не бросать на кучу битого бетона...

Kvost написал :
Что грязный и драный это показательно

В первую очередь, что инструмент казённый...

Kvost написал :
А может это был скрытый намёк для увеличение длины кабеля, т.с крик души?!

Всё равно длины не хватит...

vasof написал :
От меня, так что в этом плохого?

так то ни чего плохого. Только вот производители любого инструмента настаивают на установке оригинальных запчастей вообще и щеток в частности.
Не секрет ни для кого, и в этой теме это говорилось, что щетки расчитываются под инструмент, нельзя ни мягче ни жоще.
И вроде вы сами говорили, что в паршивых сервисах плохие мастера ставят что попало и подороже, вместо оригинальных, поэтому и не ожидал от вас такого.

по своему опыту замен щеток. Как то на искровскую болгарочку ставил какие то бошевские щетки подходящие по размерам, ввиду отсутствия в продаже в то время оригинальных. В результате искрение на коллекторе и чистка коллектора раз в месяц.

Регистрация: 02.08.2013 Нижний Новгород Сообщений: 40

Ramir написал :
Что интересно это тоже от вас

И вы еще и щетки сами меняли и износ редукторов роторов оценивали? Обалдеть просто.

И действительно мне не понять
Не должен знать рабочий на производстве ни о износе ротора, ни о том как щетки менять, ни о том в какой комплектации идут машинки. Это все должны делать отдельные специально обученные и получающие за это зарплату люди.
Туповат я видно.

Нет Ramir, всё насамом деле проще, я работал этим инструментом, а ты просто предпологаеш,..щётки сами меняли,..в редуктор и мотор лазил только я из бригады, и не ради ремонта а из за любопытства,..только в тех машинках редуктор в жидком масле купается,..больше нигде такого невидел, и я говорил о ресурсе именно бош GGS 6S... на мой взгляд это одна из самых выносливых машинок от бош, лично я выносливей невстречал, болгарка от боша у меня и половины непрожила сколько жили именно эти прямошлифовалки,..но у них и цена конечно впечатляющая..в среднем 20000руб,..но это действительно крайне выносливые машинки.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Ramir написал :
производители любого инструмента настаивают на установке оригинальных запчастей вообще и щеток в частности.

Всё правильно, настаивают и правильно делают. Только есть производители, которые делают всё под копирку других производителей и за качеством не следят… Щётки там даже оригинальные качеством особо не отличаются.

Ramir написал :
И вроде вы сами говорили, что в паршивых сервисах плохие мастера ставят что попало и подороже, вместо оригинальных, поэтому и не ожидал от вас такого.

Какого такого? Я что написал, что я ставлю не оригинальные щётки? Макитовские и бошевские щётки ставим в китайские их клоны, чтобы хоть как-то увеличить ресурс…

Ramir написал :
В результате искрение на коллекторе и чистка коллектора раз в месяц.

Alex___dr написал :
По виду можно было предположить, что инструмент привязали к фаркопу и месяцами таскали по стройке... .

Ну максы и отбойники как правило работают там где еще нет приличного места для положить и не покорять.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

бракодел написал :
Ну максы и отбойники как правило работают там где еще нет приличного места для положить и не покорять.

А за кусок фанеры расстреливают... А вот для того, что бы ж.... приткнуть на время перекура находится всё что угодно...

Alex___dr написал :
А вот для того, что бы ж.... приткнуть на время перекура находится всё что угодно...

Это святое.

Alex___dr написал :
А за кусок фанеры расстреливают... А вот для того, что бы ж.... приткнуть на время перекура находится всё что угодно...

...не без этого ,но и я никогда не стремился для перфа найти место чище чем для себя

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Alex___dr написал :
По крайней мере не бросать на кучу битого бетона...

Что битый, что не битый - вопрос времени. О себе бы успеть подумать, ещё инструмент какой-то...

Alex___dr написал :
В первую очередь, что инструмент казённый...

Он драный только снаружи, а это на скорость не влияет, пока цел корпус.

Ramir написал :
Это святое.

+1

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

taels написал :
Производители ведь не могут посчитать,даже теоретически,количество вкл.и выкл отдельно взятого инструмента.Тогда каким образом рассчитывается их ресурс?

Я Вам скажу больше - зависит не только от количества включений/выключений, но и от нагрузки, которая прикладывается к машинке. Поэтому цифра живучести щеток указывается приблизительно.

Ramir написал :
Не должен знать рабочий на производстве ни о износе ротора, ни о том как щетки менять, ни о том в какой комплектации идут машинки. Это все должны делать отдельные специально обученные и получающие за это зарплату люди.

Подпишусь под каждым словом.

Alex___dr написал :
По виду можно было предположить, что инструмент привязали к фаркопу и месяцами таскали по стройке...

Культура производства низкая, часто работают всякие случайные люди.

Kvost написал :
А как его надо пользовать на стройке? Класть на стол с накрахмаленной скатертью под звон бокалов?

Протирать после работы, по хорошему - продувать вентотверстия, не допускать попадания шлама в стволовую часть.

с сергей с написал :
в редуктор и мотор лазил только я из бригады

Интересно. На Окской судоверфи есть ремонтный участок, я говорил несколько раз с его начальником, не залезают рабочие в инструмент, если что - несут к своим спецам. Неужто в НН даже ремонтного участка на верфи нет?

Kvost написал :
Он драный только снаружи, а это на скорость не влияет, пока цел корпус.

Владимир, вопрос - что будет с перфоратором, если его в пыль швырять на выбеге?

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Пока инженеры веселятся... Вот к слову немного о щётках, их износе (мм/50ч!) , и не только...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

vasof написал :
Пока инженеры веселятся

Инженеры - техническая интеллигенция, и вежливо пропустят 12кг сазана

vasof написал :
их износе (мм/50ч!)

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Настоящие инженеры выбирают для своих изделий качественные комплектующие и успешно смотрят в будущее… А техническая интеллигенция…….. утопает…..
серГ дайте почитать своим деятелям-конструкторам (если они есть там ещё), глядишь и 100 часов уйдут в небытие…

Serg написал :
Культура производства низкая, часто работают всякие случайные люди.

Протирать после работы, по хорошему - продувать вентотверстия, не допускать попадания шлама в стволовую часть

Владимир, вопрос - что будет с перфоратором, если его в пыль швырять на выбеге?

А где у нас не случайные люди ? В правительстве ?

Нормальная техника особо и не засоряется , а в ствол и в процессе работы налезет

По последним данным выбег 2-3 сек . за это время надо еще успеть найти кучку пыли побольше

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

vasof написал :
Настоящие инженеры выбирают для своих изделий качественные комплектующие и успешно смотрят в будущее…

Да, да, мы пойдем вслед за Мариупольскими производителями электроинструмента, главное штаны не порвать

vasof написал :
серГ дайте почитать своим деятелям-конструкторам (если они есть там ещё)

Главное, чтобы DeWalt не прочитал а то у них тоже 150 часов, ну про Milwakee я вообще молчу, они лохи полные со своими 50 часами

бракодел написал :
А где у нас не случайные люди ? В правительстве ?

Вы зачем здесь про политику пишете? Вам в твиттер, однако, прямая дорога

бракодел написал :
По последним данным выбег 2-3 сек

Это у мелких перфораторов, а если взять максовый, да с буром хорошим - там инерция будь здоров, думаю, будет поболее.

Serg написал :
Это у мелких перфораторов, а если взять максовый, да с буром хорошим - там инерция будь здоров, думаю, будет поболее.

да даже если и так то ненамного . Плюсовой еще получается положить на выбеге макс ни разу . Там пока бур вытащишь из стены он раза два успеет остановиться . Это надо именно бросать с нажатой кнопкой . Пыли они хорошо хватают когда работаешь на уровне пола или ниже .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Протирать после работы, по хорошему - продувать вентотверстия, не допускать попадания шлама в стволовую часть.

По хорошему этого не бывает.

Serg написал :
что будет с перфоратором, если его в пыль швырять на выбеге?

У перфа выбег не такой большой - от этого чаще болгарки страдают.

Serg написал :
Это у мелких перфораторов, а если взять максовый, да с буром хорошим - там инерция будь здоров, думаю, будет поболее.

Да нет, у них не намного дольше.

бракодел написал :
Пыли они хорошо хватают когда работаешь на уровне пола или ниже .

На пыль перфу положить, это не камни, которые секут обмотки.

in my humble opinion