ага, подробности всплыли!
я думал вся бодяга для себя, сам купил, сам списал, с остатками мучаешся...
а так, вообще проблемы не вижу. смета - документ предварительный, там может быть написано, что кабеля 1200 метров. но по факту - 834 метра, которые описаны в акте выполненых работ, КС-ах и счетах-фактурах/накладных. т.е. прокладчики не могут продать вам этот кабель (основания нет). тем более у вас не описывается сколько кабеля должно быть проложено - просто рабочие места.
вам вообще по барабану сколько они кабеля проложили - у вас есть нужные вам рабочие места и акт работ, по метражу совпадающий с протоколами измерений.
kirich написал :
Ключевое слово не патчкордов, а остатков
Какая разница из остатков или из целой бухты? Или типа все равно выбрасывать? Так патч-корды от этого лучше не станут. Между прочим, многие бренды запрещают для своих СКС делать стационарные линии короче 15 метров (отражение большое), а для 305 метровой бухты это отход в 5%, и никуда не пристроишь, только на медь сдать.
Викторыч написал :
Какая разница из остатков или из целой бухты? Или типа все равно выбрасывать?
Вы читать умеете?
Или только писать?
boa2011 написал :
И я с удовольствием остатки оставлю у себя. Использую на патчкорды, на какие то дополнительные линии и т.д.
Я просто написал вариант выхода из ситуации.
Что бы не морочиться с остатками.
Не устраивает патчкорды, можно бельевую веревкеу сделать, на телефон использовать.
Принцип не в том для чего, а в том, что они проводятся отдельно, как покупка кабеля ПОМЕТРАЖНО.
Хотя формально это остатки от бухт.
Учитесь читать и думать
Да можно и не начинать, и не продолжать. Вся проблема - исключительно в экономической плоскости.
Вариант 1
1.1 Считается проектная длина линков
1.2 Делается технологическая карта прокладки
1.3 Считаются реальная разбухтовка
1.4 Бухтовое количество кабеля приводится в ценовой плоскости к проектной длине.
1.5 Выставляется сумма за мерную длину кабеля + работы за мерную длину.
1.6 Остатки забираются инсталлятором и съедаются/вяжутся/сжигаются/топятся
Вариант 2
1.1 Считается проектная длина линков
1.2 Делается технологическая карта прокладки
1.3 Считаются реальная разбухтовка
1.4 Выставляется сумма за бухтовое количество кабеля + работы за мерную длину.
1.5 Остатки забираются покупателем и съедаются/вяжутся/сжигаются/топятся
Тема флуда это вечная тема форумов. И этого в том числе.
Очень мне понравилось вот это:
MADONNA написал :
Прикольная тема.
Действительно, на балансе у монтажников через некоторое время образуется некое кол-во кабеля (отходов). Если честно в КС2 указывать количество.
Получается, что нужен норматив на списание отходов кабеля, так что-ли?Что бы автоматом бухгалтерия выводила из складских остатков то, что является нормированным отходом. И в чем вопрос-то?
Действительно в чём вопрос? В чём проблема?
Правда в начальном посте написано:
boa2011 написал :
При проведении работ по прокладке кабеля UTP получаются обрезки и отходы не идущие в дело и не поддающиеся учету.
Т.е. по смете одна величина в метрах, при проведении измерений и по факту - другая (меньше). Вопрос: какие есть нормативные документы которые определяют нормы отходов кабеля при производстве монтажных работ?
Не надо отвечать типа: посмотри в СНиПах, ГОСТах, методичках и т.д. и т.п. (бла-бла-бла)
Искал, долго искал. Не нашёл!
Монтажники выполняющие работы, как обычно флудят - типа:"Завсегда есть отходы".
Бухгалтерию и манагеров ответы "Завсегда" не устраивают. Кто может помочь?
НО! То, что написано в самом начале большинство не интересует. Начинают бредить о способах укладки, о длине обрезков, о том куда их деть. Где остатки оставлять у исполнителя или заказчика. Рассказывают про самовыдуманные стандарты на отходы от 10% до 30%. Про какой то обИчай - оставлять 10% отходов. Про систему премирования за колличество отходов. Про то, какие коробки брать большие или маленькие. Про проект - надо или ненадо. Про бухгалтерию, про неспособность оплатить остатки в таком мизерном количестве. Обсуждают воровать монтажникам или нет. Про то как купить остатки или не покупать. Как хитро мерять или послать монтажную организацию на х...
И таких ответов десятки.
Только Викторыч порадовал чётким ответом и одновременно расстроил: 1. Нигде, нет у нас таких нормативов 2.А.Б. Семенов, как и И.Г. Смирнов, конечно, гуру в данной области, но, к сожалению, их книги не являются нормативной документацией
МА-ЛА-ДЕСЬ!!! Я примерно так и думал.
Всем остальным большое человеческое спасибо.
Тем кто понимает о чём спич и у кого может возникнуть такая ситуация:
В связи с отсутствием норматива мы совместно с монтажной организацией решили внести такую норму в раздел нормативной документации технического задания на работу. Внести изменения в сам текст договора трудно, потому что он у нас постоянно действующий на протяжении уже 5 лет. И любое дополнение это геморрой согласований. А ТЗ мы каждый раз делаем на новую работу. Норму решили внести порядка 10%. Пока текста нет, но понимание как действовать и согласие руководства есть.
boa2011 написал :
внести такую норму в раздел нормативной документации технического задания на работу
А Вы хотите сказать, что такого пункта НЕ БЫЛО? Поздравляю "монтажную организацию" и их технического директора. Как в детском мультике: "Шарик! Ты балбес".
Прошу прощения за некомпетентность, но что такое технологическая карта прокладки. Не разу не видел в проектах и наши не делают. Можно образец выложить?