Здравствуйте! нужна помощь профессионалов. Ситуация следующая: 2х комнатная квартира. идет полная замена электрики силами специалиста. решение такое: а диф автомат на стиралку.
через второй подключаем все остальные автоматы, а именно:
С6 на свет.
остальные С16:
1 на дух шкаф.
2 на теплый пол.
розетки в кухне
4 розетки в первой комнате
розетки во второй комнате.
как я понял по одной и той же проблеме существуют даже по диаметрально противоположные мнения...так вот, хочу убедиться, что все делаем правильно.если что -то не так, хочу , что бы помогли и подсказали как правильно!
Вопрос:
на площадке остается счетчик. что надо поставить после него? (Диф или узо?) и какой\е?
Меня порадовал индикатор напряжения. Видно что все по взрослому. На стиральную машину, электроплиту и другие стационарные приборы с металлическим корпусом требуется заземление, зануление а не УЗО! Ваш квалифицированный специалист (судя по гильзам и индикатору напряжения :-) ) может стать виновником чей- той смерти. Конечно можно расписать как надо делать, но к сожалению, ваш мастер не счел нужным даже упорядочить фазу и ноль по цветам. Это говорит что делается все как удобно а не как нужно (конечно и тут спорный вопрос, куда понятней и удобней если фаза имеет "свой" цвет).
индикатор напр. - зря трата денег;
В щитке бардак, квал. спец так не делает
Когда спец собирает щиток, как правило старается преобрести все одной фирмы.
Чета 5 мин смотрел фото, так и не понял, что куда идет.
Не после счётчика, а до него УЗО хватит на 100 мА, АД будет защищать только проводники от стояка. Щиточек как я понимаю собран по временной схеме.
Petr. написал :
а не УЗО
Это почему??? Объяснитесь. 2sovitalik2ink_mast Что настроение весёлое Он нормально помощи просит, а Вы стебаетесь 2sovitalik И вообще при пайке флюс вызывает коррозию проводников
mascot71 написал :
Он нормально помощи просит, а Вы стебаетесь
По уму все переделать надо!
Diska написал :
индикатор напр. - зря трата денег;
В щитке бардак, квал. спец так не делает
Когда спец собирает щиток, как правило старается преобрести все одной фирмы.
+100
иСледователь написал :
иСледователь
Схема, план(с маркировками и т.д и тп) предоставляются? если нет стресите с спеца и на растерзание сюда!
mascot71 написал :
Что настроение весёлое Он нормально помощи просит, а Вы стебаетесь
А о каком стебе идет речь? Автор указал что сделано и что осталось. Работы выполнил ему специалист, и спец не может объяснить автору куда поставить. Может автору стоит усомниться в квалификации спеца, а теперь еще всё после него проверять да что не так переделывать на что ему и указали? А насоветовать как доделать (не зная чего теперь там), дело не хитрое, к тому же опасное!
ink_mast написал :
Так может просто там и помочь ему теперь разобраться.
Каждая топик для своих целей "Лже-электрики" для обсуждения уродов рода электрического, а "помогите разобраться" для запутавшихся в хитросплетении проводов.
иСледователь написал :
на площадке остается счетчик. что надо поставить после него?
После - ничего не надо. До счетчика должен стоять рубильник-автомат.
По фото не уловил смысл двух шин - если одна нуль, а вторая защитное заземление (где желто-зеленые провода), то почему на шине всего три клеммы заняты при шести автоматах?
Vladimir_Vas написал :
По фото не уловил смысл двух шин - если одна нуль, а вторая защитное заземление (где желто-зеленые провода), то почему на шине всего три клеммы заняты при шести автоматах?
Я 7 автоматов насчитал, 3 занято, на нижней шине должно быть 4 провода. Куда 1 провод делся х.з!
Ав тоже с умом надо ставить.
Да и вообще что стоит до счетчика, особенно на площадке, потребителя не должно волновать, за это ЖЭК отвечает, а вот после него- это другое дело.
А вот когда учет находится в квартире...
2иСледователь Вы не грустите, а нашу писанину поймите правильно, конечно нам легко сидеть в кустах и орать, но правда, специалист у вас не очень хороший, а вы молодец, что заподозрели и обратились за помощью.
Таким как он надо сразу отвертку кое-куда засовывать и гнать из квартиры.
ну да перестарался, сори. 2avmal вам доверяю, сейчас с начальником рассуждали,
Diska написал :
Да и вообще что стоит до счетчика, особенно на площадке, потребителя не должно волновать, за это ЖЭК отвечает, а вот после него- это другое дело.
Я прав или нет. если нет, то где граница эксплуатационной ответственноси в этажных щитах многоэтажек
Diska написал :
где граница эксплуатационной ответственноси в этажных щитах многоэтажек
Это уже больше к юриспруденции относится, а я в ней не силён, но границы раздела ответственности обычно указываются в договорах. В моём понятии, ваше хозяйство начинается с выходных клемм ограничивающего мощность аппарата после счётчика, к которым подключен кабель, идущий в квартиру. Всё остальное до этого делят между собой энергоснабжающая организация и управляющая компания.
avmal написал :
В моём понятии, ваше хозяйство начинается с выходных клемм ограничивающего мощность аппарата после счётчика, к которым подключен кабель, идущий в квартиру. Всё остальное до этого делят между собой энергоснабжающая организация и управляющая компания.
я тоже так понимаю, по крайней мере я сделал такие выводы после многочисленных общений с сетевиками
Diska написал :
Это конечно супер-пупер щит, но вы посмотрите как все уложено, вот к чему надо стремиться
Вот к чем надо стремиться "+" 2 достоинства: 1. Весь кабель в лотках. 2. Все промаркировано(шильдиками) в соответствии со схемой. А сори не указал это шкаф автоматики. Да и еще без схемы здесь смотри не смотри все равно не понять.
Не надо к этому стремиться - совершенно неоправданное в быту разбазаривание пространства. В таком доме помимо отдельного помещения-котельной, нужно отдельное помещение - щитовая.
И чего в этом хорошего?
ink_mast написал :
Да и еще без схемы здесь смотри не смотри все равно не понять.
Ну ты сравнил, в квартире, где 5 Ав максимум что надо сделать, это подписать автоматы, я кагда фото выкладывал, просил обратить внимание на цветовую схему проводки и качество укладки.
А такой щиток, только в 3 раза больше, у меня вон за стенкой стоит: 2 ввода сечением 95кв+ 1,5 тонны аккумуляторов+ ДГУ на 200 кВА
Ваше решение по автоматом правильное.Единственное, если теплый пол и стиралка находятся в ванной, подключайте их на одно узо с током защиты 10мА.
В этажном щитке достаточно установить просто автомат.
Diska написал :
Это конечно супер-пупер щит, но вы посмотрите как все уложено, вот к чему надо стремиться
Где запас провода? Почему такой маленький радиус изгиба? Почему синий провод идет на нулевую шину и на вывод автоматов? Почему две шины соединенны проводом такого маленького сечения? Вообще не айс (((
2ink_mast Вообще, если говорить о шкафах управления, то их собирают, обычно профессионалы узкого профиля на заказ согласно проекта техзадания и кучи прочих документов. Соответственно рука набита, проблемы не возникают. Квартирная электрика это немного другое. Тут надо и с болгаркой/штраборезом и с перфоратором дружить, знать основы штукатурных работ быть проектировщиком и исполнителем в одном лице и ещё много чего. Так что Ваше сравнение не совсем корректно. Хотя конечно же "Внешний вид электроповодки - визитная карточка электромонтажника!" квартирный щит должен выглядеть так, что бы его не стыдно было здесь показать.
ink_mast написал :
"+" 2 достоинства: 1. Весь кабель в лотках. 2. Все промаркировано(шильдиками)
Размер и остальное не имеет значения, так как фото было предъявлено для визуализации. То есть, есть еще чем повысить свое качество, при минимальных финансов и трудо затрат. Кстати промаркировано(шильдиками) не только в шкафу, а везде.
Работа эта реально не сложная, но эффект я думаю дает, и польза не оценимая, так как не у кого потом не возникнет вопроса "А куда этот провод идет?". Это фото тоже не предел совершенства, но стремиться к совершенству я думаю стоит.
Petr. написал :
Где запас провода? Почему такой маленький радиус изгиба? Почему синий провод идет на нулевую шину и на вывод автоматов? Почему две шины соединенны проводом такого маленького сечения? Вообще не айс (((
Посмотри по внемательней, прежде чем такие выводы делать
Приношу извинения за молчание. На сутках был, доступа к инету не было.. Спасибо за поддержку!!(тем кто ее оказывает.) постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Diska написал :
А ввод в щиток, кабель какого сечения?
3х2,5 . какой должен быть?
Diska написал :
В щитке бардак, квал. спец так не делает
mascot71 написал :
Думаю это времянка
sovitalik написал :
Я 7 автоматов насчитал, 3 занято, на нижней шине должно быть 4 провода. Куда 1 провод делся х.з!
это времянка. не все подключено еще. сегодня будем доделывать.
ink_mast написал :
Может автору стоит усомниться в квалификации спеца, а теперь еще всё после него проверять да что не так переделывать на что ему и указали?
я считаю, что лучше перепроверить даже за самым самым грамотным спецом..судя по форуму (да и по жизни) даже они ошибаются. доверяй, но проверяй!
mascot71 написал :
Кстати, как смотрятся *ЭКи на фоне АД и АВ от TDM, может себе тоже так сделать?
неужели это так ужасно?? в плане эксплуатации, а не эстетики??
иСледователь написал :
неужели это так ужасно?? в плане эксплуатации, а не эстетики??
это вам решать
иСледователь написал :
3х2,5 . какой должен быть?
если это медь
то вы его должны ограничить автоматом на 16А
А вам хватит столько на всю бытовуху?
У меня однушка ограничена 25А по вводу, и то на пределе работает, больше ставить нельзя проводка погорит.
Я же правильно понял, счетчик у вас остается на площадке, а вся автоматика переносится в квартиру.
А какой автомат у вас стоит перед счетчиком, и какого сечения подходит к нему кабель?
Поменяйте последовательность автоматов: 1-индикатор,2-ДИФ (вводной), 3.4.... автоматы по уменьшению тока( с права крайний окажется АВ 6А), так будет логично и правильно! и что там на счет схемы, плана?
Че то слабовато. Это прямо зависит от потребляемой мощности квартиры. Скорее всего вам надо на 40А, тогда кабель 3х6 ВВГ и плюс АВ 2Р 40А для защиты этого ввода(ну и счетчик обесточить для замены).
Так же я понял, что вы не планируете использовать реле напряжения для защиты от повышенного напряжения (в частности от 380В в квартиру при отгорании нуля). Как у вас с качеством напряжения ~220В в сети или сколько бывает ~260В бывало? Стояк тоже фото желательно, реализовано ли зануление и как? С16:1 на дух шкаф - его мощность и какой кабель проложен? Диф автомат на стиралку у вас С 25 - много. Все автоматы должны соответствовать(не превышать) по номиналу для защиты проложенным кабелям.
Я не электрик.
ink_mast написал :
Так же я понял, что вы не планируете использовать реле напряжения для защиты от повышенного напряжения
это действительно так необходимо? дайте pls. ссылку на такое реле, сколько оно стоит?
ink_mast написал :
С16:1 на дух шкаф - его мощность и какой кабель проложен? Диф автомат на стиралку у вас С 25 - много.
у дух шкаф макс мощность 2.5 Квт. проложен напрямую до него провод него 3х2,5. хватит?
диф автомат на стиралку стоит С16. через С25 подключаться будут остальные автоматы.
иСледователь написал :
это действительно так необходимо? дайте pls. ссылку на такое реле, сколько оно стоит?
Хуже ведь не будет. Например ,а выбирать придется из имеющихся в магазине.
иСледователь написал :
у дух шкаф макс мощность 2.5 Квт. проложен напрямую до него провод него 3х2,5. хватит?
Да, но
иСледователь написал :
через С25 подключаться будут остальные автоматы
С25 может не справиться при нескольких мощных потребителях. Будет потом постоянно выключаться (либо по нагрузке - 25А, либо по утечке - 30мА), хотя как эксплуатировать будете и какое качество работ, может тоже хватит.