какие трубы лучше для отопления? металлопластиковые или стальные (чернушка)
для коттеджа
тех кого я опросил итог вышел 50/50 кто то советует МП а кто то чернушку
я боюсь ставить МП потому что МП не выдерживает высоких температур, но она антикоррозионная
а чернушка все выдержит кроме РЖИ
помогите пожалуйста
Bosspan Помогаю,сам недавно менял пару батарей,был приятно удивлен чермет слабо ржавеет(трубам 15 лет)следов коррозии нет.Те кто советует МП или пропилен либо хотят на вас заработать, либо малознающие.Я бы приварил все по чермету если на отопление,на водопровод оптимально нержавейка или медь.
Дополнение:самый долговечный вариант батареи чугун,из тех что есть Минск хорошего качества.Мне советовали всякое повесить и италию в том числе,читал много и народ разный мучил вывод один: чугунная батарея хорошего качества на чугунные фитинги к трубам из чермета.Фитинги Беларусь хорошие,я правда и СССР достал, почти одинаково.Современные фитинги чугун наши послабже а китай вообще ....
Точно не мпл. Диаметр внутренний маленький, а цены фитинга о-го-го. Удобнее из меди или ПП, но можно и чёрное, только мастеров надо найти, чтобы красиво сделали, таких уже мало .
Как Вам сказать, и то и то для дома очень хорошо. Я бы посоветовал Вам ориентироваться на местные реалии. Если есть вменяемый сварщик (и за разумные деньги) - вперед и с песней. Если нет или стоимость очень высока - ставьте ППР или МП. Для частного дома\коттеджа, отапливаемого от своего котельного оборудования (не ЦО), металл избыточен. Другое дело, если на него будет привлекательная цена...
Тем более, что МП и ППР прощает больше конструктивных просчетов...
Bosspan написал :
какие трубы лучше для отопления? металлопластиковые или стальные (чернушка)
для коттеджа
тех кого я опросил итог вышел 50/50 кто то советует МП а кто то чернушку
я боюсь ставить МП потому что МП не выдерживает высоких температур, но она антикоррозионная
а чернушка все выдержит кроме РЖИ
помогите пожалуйста
Всё довольно несложно
Сначала надо определится с типом нагрузки сиситемы отопления, температурой подачи, типом котла.
Если температура в контурах отопления не превысит 70 гр.С, то можно смело ставить пластик. Пластик намного технологичнее железа в монтаже. Кроме того, позволяет сделать трубную разводку совсем невидимой.
Если же планируется отопление с температурой теплоносителя выше 70 гр.С. то остаются только железо и медь.
Железо, как мне кажется, будет смотреться довольно убого, как ни крути. Дело тут совсем не в деньгах.
SCB написал :
Если же планируется отопление с температурой теплоносителя выше 70 гр.С. то остаются только железо и медь.
Паровое отопление мы тут не рассматриваем, а для обычных напольников\настенников с макс темп. теплоносителя на выходе +85градС можно смело ставить МП, ППР. При том давлении, которое будет в СО система будет обладать достаточной долговечностью и надежностью.
З.Ы. А где Вы видели СО с температурой на подаче ниже +70градС? ТП в расчет не берем - это отдельная тема.
AlexMax написал :
Паровое отопление мы тут не рассматриваем, а для обычных напольников\настенников с макс темп. теплоносителя на выходе +85градС можно смело ставить МП, ППР. При том давлении, которое будет в СО система будет обладать достаточной долговечностью и надежностью.
З.Ы. А где Вы видели СО с температурой на подаче ниже +70градС? ТП в расчет не берем - это отдельная тема.
Рекомендую посмотреть табличку зависимости срока службы ППР труб от температуры теплоносителя. Если температура выше 70 гр.С, то срок службы трубы сокращается, притом значительно.
СО с температурой подачи до 70 гр.С. я не только видел, но и монтировал. Это довольно несложно сделать, установив радиаторы большей мощности.
SCB написал :
СО с температурой подачи до 70 гр.С. я не только видел, но и монтировал. Это довольно несложно сделать, установив радиаторы большей мощности.
ИМХО, это неоправданно
SCB написал :
Если температура выше 70 гр.С, то срок службы трубы сокращается, притом значительно.
Вы посмотрите графики зависимости срока службы при одной температуре при различном давлении, потом прикиньте, какое кол-во времени система будет находиться при температуре теплоносителя более 70градС
Почему? Лично мне не нравятся очень горячие радиаторы, да и арматуре с трубой полегче.
AlexMax написал :
Вы посмотрите графики зависимости срока службы при одной температуре при различном давлении, потом прикиньте, какое кол-во времени система будет находиться при температуре теплоносителя более 70градС
Да сколько б не находилась. Чем меньше греем до критичных температур, тем лучше.
SCB написал :
Рекомендую посмотреть табличку зависимости срока службы ППР труб от температуры теплоносителя.
А ссылочку можете дать? Года два назад, не помню где, вычитал, что предельное рабочее давление при Т=70 гр. для пп труб равно 6 атм. С тех пор полипропилен стараюсь на отопление не ставить (у нас в ЦО по тех. условиям до 86 град. при давлении до 6 ат., на деле давили и 9 атм!).
Таким образом, хотелось бы видеть таблицу зависимости предельного рабочего давления от температуры для полипропиленовых труб. Если кто располагает инфой - прошу поделиться.
живу в частном доме. все из МП... максимум от котла 85 градусов, радиаторы - "алюминий". Все сам монтировал, квалификации надо, чтоб гаечный ключ уметь держать. в новом доме буду комбинировать:
гараж - металл, 1-й этаж в стены - МП, 2-й ПП. Все варианты только от условий монтажа - гараж нужна прочность - это там главное, МП - трубы будут в стенах - только соединения в доступных местах, ПП - практически открыто и температура там не высокая (за счет теплого 1-го этажа)...
Suever написал :
В той строке технических условий значится : график теплосети.
Я указал максимальную температуру теплоносителя и максимальное давление, однозначно определенные в тех. условиях ЭСО. Кстати, видно, что они на пределе возможностей полипропилена.
Вчера порылся в архиве теплосчетчика у клиента - этой зимой температура иногда сильно превышала 90 град. При таком раскладе на отоплении могу поручиться только за металлические трубы .
AWK написал :
Вчера порылся в архиве теплосчетчика у клиента - этой зимой температура иногда сильно превышала 90 град. При таком раскладе на отоплении могу поручиться только за металлические трубы .
Переделывал, как-то, МП обвязку у клиента. 26-я Труба Овентроп периодически грелась до 85 гр.С. в течени 3-х лет. Потеряла пластичность. Я пока новый пресс-фитинг поставил, чуть ежа не родил . Даже калибратор не влезал поначалу.
Что будет с остальными Хенками, да ещё и с рынка по 20 руб/метр, вообще молчу. Попадались и расслоеные и прорванные трубы. В основном на центральной горячей воде.
Недавно, кстати, меняли участок МП 20-й трубы Хенка после газовой колонки. Первые два метра трубы расслоились внутрь и сильно заузили сечение. Это произошло потому, что в теплообменнике газовой колонки стоячая вода нагревается до высокой температуры от фитиля. И в момент открытия крана весь этот кипяток охлаждается в первых метрах трубы.
Для себя уяснил четко - пластики до 70 гр.С.
Лучше перебдеть чем недобдеть
AWK написал :
Вчера порылся в архиве теплосчетчика у клиента - этой зимой температура иногда сильно превышала 90 град.
Верно,так и должно быть,при графике теплосети 95/70. 86градусов-нет такого графика,температура фактическая такая,может быть сколько угодно,но в ТУ указывается температурный график теплосети,а не "плавающий" факт.
AWK написал :
Кстати, видно, что они на пределе возможностей полипропилена.
Suever написал :
86градусов-нет такого графика,температура фактическая такая,может быть сколько угодно,но в ТУ указывается температурный график теплосети,а не "плавающий" факт.
С Вами трудно разговаривать. Объясните это нашей ЭСО. Вы что, думаете, что я вру? В ТУ, которые я читал (все получены в одной организации) указывалась именно максимальная температура теплоносителя, исходя из которой выбирались затем материалы. Может, это связано с тем, что я имел дело с ТУ именно по теплосчетчикам, монтируемым в подающую, может с общим уровнем маразма местных инженеров - не знаю. К данному обсуждению это не имеет отношения.
Suever написал :
кто и как выдаёт ТУ, видеть приходилось.
+1. Мне тоже. 2AWK , к сожалению,- Технические Условия - в принципе важный документ,
но в настоящее во многих случаях это малограмотная отписка - типа надо Вам ТУ, - (как в песне :
"их есть у меня..."
я вкину свои пять копеек в эту копилочку лет 6 назад делали магазин взяли проект смотрю на глазок радиаторов маловато пересчитал так и есть больше половины мощьности не хватает давай воевать с заказчиком а он нет типа ребята уменя проект из института проектного делайте и всё мы нивкакую давай нам документацию а там написаны тех условия подача отопления 130 градусов понижение температуры создание циркуляции через элеваторный узел я был в шоке звоню знакомым не ТЭЦ там все сосмеха поподали дадим 130 улетим в космос так вот я к чему техусловия это карашо но надо ориентироватьса на местности с сантёрами местными пообщатса и тд и тп так инфа и получитса а там перерасчет системы и всё мы в дамках(а с заказчиком досихпор работаем он строит мы всё гидравлику и считаем и делаем)
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.