Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Заранее прошу ПУЭ не цитировать, а помочь советом. Имеется старая дача в виде щитового дома. На вводе счетчик с пробками- автоматами, сеть однофазная. Контура вокруг дома нет и рыть денег нет. Хочу установить щиток, продублировать пробки автоматическим выключателем, далее электромеханическое УЗО , 2 группы с УЗО. Планирую какбы перенести разделение земли с нулём на N вход УЗО. Далее это заземление или зануление садить на землю розеток. С настоящей землёй данное заземление умышленно не соединять, т.е. наша земля есть зануление. Прошу, если кто знает, описать недостатки данного метода.
Чтобы было понятнее, раньше зануляли, причем многие в розетке, т.е. перемычкой ноль- земля.
При обрыве нуля на мет. корпусе дежурил потенциал(фаза), корпус с реальной землей не связан. Мы своим прикосновением создаем связь корпуса с землей(замыкаем цепь), через нас на землю течет ток, и надежда на АВ. В данном случае цепь замыкается при помощи заземления-зануления, узо срабатывает как дифзащиа.
Узо есть диф защита, т.е. 2 провода L и N в тороидальном сердечнике, когда утечки отсутствуют, переменные токи L и N текут в разных направлениях, создавая встречные магнитные потоки, компенсирующие друг друга, когда утечка - один из потоков больше, другой меньше, из-за этого сердечник втягивается (или что-то по аналогии) и узо срабатывает. В данном случае, если фаза попадает на корпус, ток течет через L проводник, на корпус аппарата, через наше заземление-зануление на ВХОД N Узо, минуя N провод в тороидальном сердечнике УЗО. Поток создаётся только L проводом в тороидальном сердечнике, что приводит в действие механизм отключения УЗО.
mumudove написал :
При обрыве нуля на мет. корпусе дежурил потенциал(фаза), корпус с реальной землей не связан. Мы своим прикосновением создаем связь корпуса с землей(замыкаем цепь), через нас на землю течет ток
mumudove написал :
Чтобы было понятнее, раньше зануляли, причем многие в розетке, т.е. перемычкой ноль- земля.
При обрыве нуля на мет. корпусе дежурил потенциал(фаза), корпус с реальной землей не связан. Мы своим прикосновением создаем связь корпуса с землей(замыкаем цепь), через нас на землю течет ток, и надежда на АВ. В данном случае цепь замыкается при помощи заземления-зануления, узо срабатывает как дифзащиа.
Вы все перепутали.
1.через нас на землю течет ток, и надежда на АВ. У вас в этом случае простите нет шансов на что то (срабатывание АВ) даже надеется, так как УЗО за это отвечает. А вероятное КЗ, так это тоже не спасет.
2.в данном случае цепь замыкается при помощи заземления-зануления, узо срабатывает как дифзащиа. А за счет чего узо сработает скажите? Очень интересно, потому, что оно не сработает.
2haramamburu Скорее всего весь фокус вот(только увидел.)
mumudove написал :
В данном случае, если фаза попадает на корпус, ток течет через L проводник, на корпус аппарата, через наше заземление-зануление на ВХОД N Узо
То есть не на выход узо. Но в этом случае если фаза в обратку через заземление-зануление к вам на корпус придет(а общее узо заклинило) ? Че тогда? Пришел "снежный лис"?
Рисунок 5 . УЗО в двухпроводной сети.
Однако при прикосновении к корпусу аварийного электроприбора человека, стоящего на земле, ток утечки появится, и УЗО спасет человека от электротравмы. Таким образом, УЗО в двухпроводных сетях обеспечивает защиту человека от прикосновения к токоведущим частям, в том числе и при замыкании на корпус.
изначально имеем рис.3
проводим линию и получаем рис 1 (земля - зануление) причем узо сработает без нашего участия
2mumudove Вы PEN на рисунке видите, а у вас его нет.
haramamburu написал :
Если по схеме, то так нельзя. Т.к. в однофазной сети нет понятия PEN, а только его можно разделять на N и РЕ
Потому, что
ink_mast написал :
Но в этом случае если фаза в обратку через заземление-зануление к вам на корпус придет(а общее узо заклинило) ? Че тогда? Пришел "снежный лис".
mumudove написал :
земля есть 0 потенциал, поэтому я их связал проводом. за линию в ответе рэсы, я потребитель.
Это только в идеале, а по вашей схеме: чем длиннее провод до УЗО и чем больше нагрузка - тем больше Напряжение на "нулевом проводе"
И "рэсы" тут не причем (им же ни че не не будет, если вы "вилкусом" воспользуетесь )
2mumudove Так понятно (см. вложение)? Это случай, когда нулевой провод где-то оборвался, например, на отводе от ВЛ к даче.
Случай, когда на ВЛ схлестнулись провода фазы и нуля и потенциал пришел к Вам по целому нулевому проводу - сами разберете?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
вы меня не можете понять, дано: рис и цитата из описания узо по данной вами ссылке в однофазной сети (старой советской) при прикосновении к водонагревателю, сработает узо.
мы принудительно соединили проводником корпус водонагревателя и нейтраль до узо, происходит отключение без нашего участия.
mumudove написал :
вы меня не можете понять, дано: рис и цитата из описания узо по данной вами ссылке в однофазной сети (старой советской) при прикосновении к водонагревателю, сработает узо.
мы принудительно соединили проводником корпус водонагревателя и нейтраль до узо, происходит отключение без нашего участия.
У этой медали есть обратная сторона - вынос по "заземлению" потенциала на корпуса электроприборов в обход УЗО при различных вариантах аварий.
()
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
mumudove написал :
это дача, камрады, у кого замечания по делу, прошу прокомментировать(обосновано), в противном случае тему придется закрыть.
А чем это не подходит?
ink_mast написал :
в этом случае если фаза в обратку через заземление-зануление к вам на корпус придет(а общее узо заклинило) ? Че тогда? Пришел "снежный лис"