Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377
#1723463

Имеется водонагреватель реал на 80литров. В связи с перепланировкой необходимо его расположить горизонтально. Нашел картинку устройства вертикального нагревателя. Логически рассуждая, необходимо на грячую трубку 1 поставить трубу под углом 90 градусов (дорисовал красным цветом).
Ваше мнение?
P.S. Я знаю, что вертикальные более эффективны, т.к. площадь смешивания меньше и что купить новый легче, чем переделать существующий.

Цирк да и только!...
Не проще ли приобрести готовый бойлер горизонтального типа?
Переделать можно, и безопасно работать будет, но продолжительность работы никто не сможет регламентировать!

Реклама Как зарабатывать с GROHE?

Узнайте о специальных условиях, которые GROHE предлагает профессионалам

Подробнее
Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

windsun написал :
Цирк да и только!...
Не проще ли приобрести готовый бойлер горизонтального типа?

Конечно проще, если для вас 10 штук не деньги.
А в чем цирк, если по существу? Трудно трубку прикрепить или в горизонтальном есть какие-то секреты? Я встречал аег, которые можно и горизонтально и вертикально крепить. Значит трубка у них расположена под углом и принципальной разницы быть не должно. Кроме того горячую трубку можно отогнуть, вот и весь цирк. Фокус покус и из вертикального - горизонтальный.

Здесь в основном монтажники и под таким делом не подпишутся, а вы хозяин барин загните трубку и в итоге получите горизонтальный бойлер, процесс желательно отфоткать и разместить здесь. Вот только крепеж, над этим тоже надо подумать.

За счёт того, что под теном будет 1\2 всего объёма и этот объём не будет прогреваться, эффективная ёмкость бойлера будет не 80, а 40 литров. А оно надо?

Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

NNN написал :
За счёт того, что под теном будет 1\2 всего объёма и этот объём не будет прогреваться, эффективная ёмкость бойлера будет не 80, а 40 литров. А оно надо?

Не согласен. Сначало вод прогревается (естественно по всему бойлеру), после этого при включении холодная вода вытесняет горячую. Именно поэтому забор горячей воды расположен в верхней части. Расположение тэнов, на мой взгляд имеет малое значение.
Но эффективность все-таки снизится, думаю вместо 80 литров горячей воды будет 70 . А если бойлер расположить под небольшим углом, то потерь вообще не должно быть.

acrobat написал :
Но эффективность все-таки снизится, думаю вместо 80 литров горячей воды будет 70

2acrobat
Ну, как говорится, флаг в руки.
И, поделитесь ноу-хау: как Вы трубку загибать собираетесь?

Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

NNN написал :
Ну, как говорится, флаг в руки.
И, поделитесь ноу-хау: как Вы трубку загибать собираетесь?

Какое же это ноу-хау, горизонтальные нагреватели продаются уже давно. Другое дело, что в инете нет информации о том, чем они отличаются от вертикальных. Поэтому приходится только делать предположения и надеться на форумчан. Трубку загибать буду в сторону, противоположную горизонтальному дну. Если приварена - загну руками, вытащив тэн. Нет - раскручу и загну.
Работы не планирую проводить в ближайшее время. Может еще получится найти какую-нибудь информацию...

acrobat написал :
Если приварена - загну руками, вытащив тэн.

У ТЭНа диаметр ок. 4 см. Пролезет только слабая детская ручёнка, но ребёнок трубу не загнёт.

acrobat написал :
Нет - раскручу и загну.

Боюсь, нужно будет бак разрезать, а после сваривать.

acrobat написал :
Какое же это ноу-хау, горизонтальные нагреватели продаются уже давно.

Ну да. И так же, как и у вертикальных, у них есть "верх" и "низ". С чего бы это? Не потому ли, что ТЭН д.б. у дна, а не у верха?

NNN написал :
У ТЭНа диаметр ок. 4 см.

Есть фланцевые ТЭНы, там и хороший кулак пролезет.
Только сам бы с таким не стал заморачиваться .Направление струи подмеса будет в ненужную сторону и прогрев , при нахождении ТЭНа посередине емкости - не лучший.
А трубки от титанов гнуть пробовал - жесткие. Если гнуть внутри, может влегкую пополам пойти.

Реклама КОТЕЛ НЕДЕЛЬКА

Горит до 7 дней без вмешательства человека
Скидка 10% по промокоду MASTERGRAD

Подробнее
Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

NNN написал :
У ТЭНа диаметр ок. 4 см. Пролезет только слабая детская ручёнка, но ребёнок трубу не загнёт.

А вот это печально.

Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

NNN написал :
Боюсь, нужно будет бак разрезать, а после сваривать.

Думаю это единственный вариант. Ну или врезать новые, вот только толщина стенок у них маленькая...

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1365

А вы повесьте его временно на длинных гибких подводках в горизонтальном положении и погоняйте в тестовом режиме, может и вообще гнуть ничего не надо.

Как представляется разборка корпуса и на что он потом будет похож. Сварка ни чего хорошего не даст, если бак эмалирован или покрыт защитным слоем.Выгорит в месте сварки. Идея бредовая. ИМХО.Когда-то доводилось (по желанию заказчиков) варить протекшие баки. Ни чего путевого. Не лучше дать обьявление о продаже своего и покупке горизонтального? Пусть и б/у. И то проще будет .

Капитошка написал :
Есть фланцевые ТЭНы, там и хороший кулак пролезет.

Где Вы их видели на бытовых бойлерах?

Капитошка написал :
Идея бредовая

Согласен.

Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

Conix написал :
А вы повесьте его временно на длинных гибких подводках в горизонтальном положении и погоняйте в тестовом режиме, может и вообще гнуть ничего не надо.

Обязательно сделаю, вероятность достаточно высока. Дело в том, что трубка горячей воды расположена почти у стенки (только вчера обнаружил). Поэтому если повезет с рассекателем холодной воды (здесь только вскрытие покажет), то результат будет положительный. Еще как вариант думаю просверлить в баке дырку и вставить трубу (параллельно дну) для холодной воды (обычный сгон приблизительно 20 см). Конец который будет в баке немного сточить под углом, чтобы струя била в правильном направлении (вперед и к дну). Трубку посадить на гайки с прокладкой. Старую трубку естественно закрыть. Смущает немного тонкая толщина стенок, думаю решить широкой гайкой или в кранем случае пластырь из стекловолокна + ЭПО. Копус разрезать не прийдется, только вытянуть тэн, чтобы завести гайку.
По поводу бредовости идеи я бы не был таким категоричным...

acrobat написал :
Обязательно сделаю, вероятность достаточно высока.

2acrobat
Не поленитесь и замерьте объём горячей воды полностью слив бойлер.

NNN написал :
Где Вы их видели на бытовых бойлерах?

Сколь угодно. Овальное отверстие примерно 80*120 с резиновым уплотнением и на любом обьеме бака от 50-ти

acrobat написал :
сгон приблизительно 20 см

Такая длина не обязательно. Внутри бака трубка холодной воды редко превышает 40 мм , заглушенная на конце. В хороших вставлена пластиковая с глхим торцом и с отверстиями по длине , которые сделаны не радиально ,а под углом к поверхности трубы .Они создают завихрение в нижней плоскости бака с малой скоростью.Простейший вариант, который довелось встретить - прихваченный пятак к корпусу поперек трубы подачи с небольшими зазорами по бокам. Как правило на ТЕРМЕКСАХ нерже. Свой собрал по тому же принципу.

Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

NNN написал :
Не поленитесь и замерьте объём горячей воды полностью слив бойлер.

Хорошо. Потери конечно будут (как и в любом фирменном), надеюсь 80-ти литровый литров выдаст около 60ти.

Капитошка написал :
Такая длина не обязательно

Имелось в виду общая длина, включая наружную часть. Глушить на конце имеет смысл для вертикальных, чтобы поток устремлялся вниз. А в горизонтальном исполнении поток (ИМХО) должен быть напрален вдоль нижней боковой стенки, т.к. горячая вода будет поступать с верхней боковой стенки.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20524

acrobat написал :
А в чем цирк, если по существу? Трудно трубку прикрепить или в горизонтальном есть какие-то секреты?

NNN написал :
И, поделитесь ноу-хау: как Вы трубку загибать собираетесь?

NNN написал :
У ТЭНа диаметр ок. 4 см. Пролезет только слабая детская ручёнка, но ребёнок трубу не загнёт.

Да и просто не достанет даже до середины бойлера...

acrobat написал :
А вот это печально.

Но факт...

Капитошка написал :
Овальное отверстие примерно 80*120 с резиновым уплотнением и на любом обьеме бака от 50-ти

И что? Вы способны одной рукой согнуть полдюймовую трубу? Даже если и способны, это не поможет... Рука способная гнуть трубы в такую дырочку не влезет...

acrobat написал :
Глушить на конце имеет

По опыту разбора и ремонта водогреев, конструкция оконечника на горизонтальных и вертикальных не отличается.По крайней мере из тех , что доводилось видеть.

Alex___dr написал :
Вы способны одной рукой согнуть полдюймовую трубу

Вы когда-нибудь разбирали водогреи?
Полдюймовку ,цельную из оцинковки на всю длину до верха титана , я видел только на ЗЕЛМЕХах , в остальных случаях в патрубок на 1\2" вставлена через плаастиковый уплотнитель тонкостенная трубка на 10 - 12 мм и согнуть ее не составит труда.Другое дело, как уже говорил, согнуть без риска залома - это уже проблема.Потому вывод- диаметр еще не известен.

Регистрация: 06.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 377

Капитошка написал :
По опыту разбора и ремонта водогреев, конструкция оконечника на горизонтальных и вертикальных не отличается.По крайней мере из тех , что доводилось видеть.

Странно, тогда в моем случае (горячая трубка идет вдоль стенки) вообще ничего не надо городить. Просто расположить его трубкой в верх. Согласны? В общем надо пробовать...
Раз уж Вам довелось видеть их изнутри, поделитесь, чем они отличаются?

Подумайте, как Вы будете снимать его со стены. В горизонтальных предусмотрен патрубок в нижней точке для слива. Здесь патрубок ХВ, через который обычно сливают воду, будет посередине.

Крепление. Не факт, что оно прикреплено к баку симметрично и будет правльно работать под нагрузкой с поворотом на 90'. Может не выдержать вес и чебурахнуться из-под потолка.

У Реала в инструкции есть упоминание про фланец (люк) в верхней части для промывки. У меня 50-литровый. Но никогда туда не лазил, т.к. не смог снять верхний белый колпак чтобы не поколоть эмаль. Посмотрите, может что увидете полезное...

PS. не советую этим заниматься... лучше поищите способ/место повесить его вертикально. Скиньте фото/планировки, может подскажем чего...

acrobat написал :
чем они отличаются?

По поводу трубок пояснил. Но вариантов много и не факт, что у нас в продаже весь ассортимент, что может быть представлен у вас. К стати

acrobat написал :
в моем случае (горячая трубка идет вдоль стенки

для меня новость. Потому и никогда не утверждаю категорично.
Горизонтальные от 80 л. часто идут плоскими и состоят из двух циллиндрических баков, соединенных двумя трубками (примерно) 50 -40 мм. Трубка горячей воды ,в любом случае, до верха.
Теплоизоляция , как правило из пены, а корпус завальцован или обернут пластиком. Посему , восстановить прежний вид после разборки весьма проблематично. Был опыт вставки в кожух от водогрея сваренных вместе баков нержавейки от СМ типа "Алматинка".Подходят как раз с зазором под утеплитель. Иногда утеплитель в виде минваты .Те же польские ЗЕЛМЕХ. Баки от оцинкованных до эмалированных. Сварку в любом случае не любят. Но заварить такой металл (из-за толщины) , проблем не составляет . Впрочем проще вам спросить, что интересует, чем все описывать.
Себе сделал самодельный , из листа нержи . Но возни прилично.

в бюджетных гор. нагревателях ТЭН изогнут в сторону дна

Регистрация: 13.08.2009 Череповец Сообщений: 43

вот разбирал аристон, рука пролезает без проблем, но трубка очень толстая срезал болгаркой (даже не спрашивайте для чего).. может пригодиться такая информация, удачи...

Реклама
Проверенные окна от производителя!

Теплые и безопасные окна в России.
Veka - тихо, тепло и уютно.
Заказывайте! Подробнее

в патрубок горячей воды вставляют нержавеющую трубку, её не изогнуть. Если переделывать, то её проще вынуть а взамен вставить медную и изогнуть ее на месте