Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
#1741144

Tool написал :
Я то у себя на глаз увидеть не могу, эх...

ну я поэтому фотку и выложил, что бы вы со своим вариантом сравнили. Если у вас различия в цвете не видно, значит покрытия нет!

Tool написал :
Угадал, это и есть i-стекло?

да, угадали

fox.msc написал :
Если у вас различия в цвете не видно, значит покрытия нет!

Я просто думаю что различие едва заметное, а тут даже на фотке видно.. Визуально наверно еще более различимо? Да, и еще, этот эксперимент надо проводить изнутри помещения или без разницы? I-стекло же в одну сторону лучше работает по моему. Там есть еще вероятность что монтажники обратной стороной установили стеклопакеты.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Tool написал :
Визуально наверно еще более различимо?

разницу в цвете видно достаточно хорошо.

Tool написал :
а, и еще, этот эксперимент надо проводить изнутри помещения или без разницы?

не имеет значения.
вы посмотрите на фото - вы видите 6 отражений. То есть видите отражение КАЖДОЙ поверхности из трех стекол.
i-покрытие наносится на одну из поверхностей то есть будет видна на каком либо из отражений... как говорится от перемены мест слагаемых, сумма не меняется. Если покрытие есть оно должно быть видно на отражении.

Tool написал :
I-стекло же в одну сторону лучше работает по моему.

Оно вообще только в одну сторону и работает. Должно наноситься на ту поверхность которая "смотрит" в помещение.
Задача этого покрытия отражать тепло от нагревательных приборов внутрь помещения, и при этом пропускать тепло от солнца.

Tool написал :
Там есть еще вероятность что монтажники обратной стороной установили стеклопакеты.

вот...поэтому вы проверяете горящей спичкой или зажигалкой... видите на какой поверхности нанесено покрытие и делаете вывод правильно ли оно установлено.
у меня из 18 стеклопакетов (9 окон по два пакета) один был перевернут. Проверил во время монтажа, и ребята сразу перевернули как надо.

fox.msc написал :
не имеет значения.

Понятно.

fox.msc написал :
Должно наноситься на ту поверхность которая "смотрит" в помещение.

А на фотке красноватым почему-то выгладит второе отражение, т.е. не то что самое правое.

fox.msc написал :
видите на какой поверхности нанесено покрытие и делаете вывод правильно ли оно установлено

Из двух стекол должно покрытие быть только на внутреннем значит.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Tool написал :
А на фотке красноватым почему-то выгладит второе отражение, т.е. не то что самое правое.

Сори тупонул....
Стекло с покрытием должно стоять со стороны помещения. Покрытие соответственно в герметичной полости.
На этот счет много споров есть в сети, и бытует мнение что не имеет значения с какой стороны стекло с покрытием, со стороны улицы, или со стороны помещения.
Но есть практические наблюдения -

"нам стеклопакетчики в арочные окна часть пакетов сделали энергосберегающим стеклом наружу (пакет трапеция с аркой, развернуть соответственно никак). Окна шли на бассейн. И вот зимой представьте себе такую картину - окно деленное на 4 части, 1,2 и 4 пакеты стоят замечательно, а 3-ий - весь в конденсате. Вызвали тех кто пакеты делали, убедились что стекло стоит энергосберегающее, но на наружнем стекле"

У меня в одноной комнате стоит клапапн Аэреко, он работает от влажности воздуха, зимой ниже 11 (примерно) не работает, я долго решался когда ставил окно, сейчас желею т к он пропускет шум с улицы, (слышно утром как ходят по снегу, как убирает дворник снег 7 этаж) а приток от него хоть и есть, но когда у вас еще весят плотные шторы (они как правило весят у многих) то результат еще меньше, в др комнатах не ставил, намного тише! один из важнейших показателей при установки пласт окон это тишина в квартире, которую очень сложно достичь! так что хоть это всё имхо, не рекомендую. уж лучше открыть проветрить пусть будет шумно, но закрыть и будет тихо!!! у меня уже была мысль его демонтировать а щель залить герметиком.

Kostya1 написал :
так что хоть это всё имхо, не рекомендую. уж лучше открыть проветрить пусть будет шумно, но закрыть и будет тихо!!! у меня уже была мысль его демонтировать а щель залить герметиком.

Как все эти "имхо" знакомы...
И рекомендации...

"Предположение - мать всех ошибок"

fox.msc написал :
Но есть практические наблюдения -

Бывает и так. Но мне хотя бы наличие i- стекла определить, в ближайшее время займусь этим (на месте где стоят окна давно не был уже просто)

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Tool написал :
Бывает и так. Но мне хотя бы наличие i- стекла определить, в ближайшее время займусь этим (на месте где стоят окна давно не был уже просто)

определить просто... вы сами по фото увидели.
Если у вас не видно другого цвета - то этого покрытия просто нет.

Спасибо за помощь! Как буду там так обязательно проверю, может и фото сделаю так на всякий случай.

Kostya1 написал :

Kostya1 написал :

Kostya1 написал :
У меня в одноной комнате стоит клапапн Аэреко, он работает от влажности воздуха, зимой ниже 11 (примерно) не работает, я долго решался когда ставил окно, сейчас желею т к он пропускет шум с улицы, (слышно утром как ходят по снегу, как убирает дворник снег 7 этаж) а приток от него хоть и есть, но когда у вас еще весят плотные шторы (они как правило весят у многих) то результат еще меньше, в др комнатах не ставил, намного тише! один из важнейших показателей при установки пласт окон это тишина в квартире, которую очень сложно достичь! так что хоть это всё имхо, не рекомендую. уж лучше открыть проветрить пусть будет шумно, но закрыть и будет тихо!!! у меня уже была мысль его демонтировать а щель залить герметиком.

Где-то читал, что на клапаны можно ещё поставить какой-то шумопоглощаюший козырек. И отзывы вроде хорошие, что шум реально уменьшается.

Народ, не подскажете, есть ли в Москве конторы, которые могут не просто тупо поставить КИВ или АЭРЭКО (типа, говорите, что ставить, что скажете, то и поставим за такие-то бабки), а чтобы прикинули/просчитали/замеряли, какова тяга в квартире, будет ли работать КИВ и т.д., чтобы не получилось так, что я заказал, они поставили, а тяги нет и, соответственно, что ставили, что не ставили. То есть, чтобы знали что делали и за базар отвечали. И, конечно, хотелось бы, чтобы это было как-то приемлимо по финансам и срокам, а не как сейчас иногда предлагают, типа, вот мы вам за месяц и за неск. тыс. ам. уе сделаем проект вентиляции вашей квартиры и т.д.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Yuri2000 написал :
чтобы знали что делали и за базар отвечали

Yuri2000 написал :
чтобы это было как-то приемлимо по финансам и срокам

Напомнило - мы работаем быстро, качественно, дешево.
Выберите любые два пункта.

2 kirich
Я, конечно, всё понимаю, но всё-таки. Если пришел человек и полдня с приборами что-то замерял, а потом ещё полдня у себя что-то прикидывал, то, наверное, это не должно стоить тысячу баксов.Может, если бы я, например, вызвал известного дизайнера, чтобы он сделал уникальный дизайн квартиры, то может день его работы и стоил бы штуку. А тут речь идет о рядовых бойцах вентиляционного фронта ;-))) У них должен быть конвейер. ;-)

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Yuri2000 написал :
Если пришел человек и полдня с приборами что-то замерял, а потом ещё полдня у себя что-то прикидывал, то, наверное, это не должно стоить тысячу баксов.

Не должно, но может.

Что бы делать быстро и качественно, должны быть какие то приборы, инструменты, которые иногда стоят больших денег, и Вы платите по сути за их аренду в комплекте со специалистом.
Не знаю расценок на эту работу, но есть работы, с приборами, где штуки даже за пол дня работы мало будет. Тем более в Москве.

Особенно если прийти на фирму со словами -

Yuri2000 написал :
чтобы знали что делали и за базар отвечали

, то Вам и посчитают соответственно, с запасом "за базар".

2 kirich
В принципе, не моя тема, я в этом не профи. Но попробую отфонарно прикинуть. Например, пусть зп спеца - 60 тыс руб. Это неплохая зп для мск. Бывают больше, не спорю, но тем не менее. Пусть он посещает двух чел в день. следовательно, на зп идет 1500 руб с человека. На содержание нач и буха пусть 500 руб, ибо обычно у них спецов несколько по городу ходит. Следовательно, 2 тыс руб. Оборудование пусть у него стОит 10000 тыс баксов. Если он за использование этого оборудования с чел будет брать 50 баксов, т.е. 1500 руб, то чел заплатит ему 3500 руб. При этом за день на оборудование 50 + 50 = 100 баксов. То есть оборудование окупится за 100 дней, это очень быстро на самом деле, думаю, срок окупаемости должна быть не менее 2 - 3 года, ну да ладно, итого 3,5 тыс руб. Налоги - ну пусть 4 тыс руб. Офис, телефон - пусть 5,5 - 6 тыс руб. за все. Пусть это даже себестоимость услуги. Но если за это штука баксов, то не слишком ли большая норма прибыли получается?

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Yuri2000 написал :
Но попробую отфонарно прикинуть

Знаете, бывает ведь как в анекдоте -
Покупаю по 2, продаю по 5 и вот на эти 3% и живу.

Да, согласен

Всем хочется меньше работать - больше зарабатывать... Всего и сразу... Потому и цены такие...

Yuri2000 написал :
не слишком ли большая норма прибыли получается?

Может и слишком, но так судить трудно. Может быть деятельность лицензируема - тогда нужно учесть расходы на лицензирование, обучение и аттестацию персонала, регулярную поверку оборудования и пр.