Lok написал :
тогда вообще лучше утеплять под отмосткой на 1 метр от стены, работает нормально, заодно помогает воду отводить. Пучение утеплением стены Вы не компенсируете, наоборот усилите, т.к. закроете тепло ОТ дома, т.е. увеличите возможную глубину промерзания.
Там от дома никакого тепла не предвидится, насколько я понял. Лишь одна стена погреба является частью фундамента. Здесь смысл - в погребе зимой теплее будет. Хотя, согласен, утепление отмоски даст не худший результат.
Михалыч написал :
У ув. Lokа- в проекте. Мы его здесь уже обсуждали
я ж даже страничку с чертежем здесь привел, в посте 50, там весь пирог расписан
fox.msc написал :
решил не утеплять ни пол, ни стены
максимум верхнюю промерзающую часть, от поверхности вниз на 1м, для компенсации пучения.
тогда вообще лучше утеплять под отмосткой на 1 метр от стены, работает нормально, заодно помогает воду отводить. Пучение утеплением стены Вы не компенсируете, наоборот усилите, т.к. закроете тепло ОТ дома, т.е. увеличите возможную глубину промерзания.
e-babay написал :
Да уж сделали бы плиту пол 100 мм (без учета подбетонки), всё капитальнее.
думаю так и получится
e-babay написал :
И не очень понятно с гидроизоляцией стен.
сначала выстилаю гидроизоляцией пол с нахлестом на стены, заливаю пол.... потом выстилаю гидроизоляцией грунт, изнутри ставлю опалубку и заливаю стены.
Михалыч написал :
А если взять по минимальной плотности
По минимальной плотности взять не получится. 15-й пенопласт -это труха. Его плотность по ГОСТу от 8 до 16, обычно - не больше 10. Про 2 раза - это я вообще с запасом взял.
Михалыч написал :
При утеплении, как правило, речь идёт о десятках кубов
e-babay написал :
Раза в 2 или меньше при одинаковой плотности.
Это- разве не на много???
А если взять по минимальной плотности (т.е. минимальной цене), то получим разницу- 4 раза!
При утеплении, как правило, речь идёт о десятках кубов, соответственно разбег цен очень значительный...
По-идее, пол вообще не надо утеплять, только стены. На глубине 3 м земля имеет почти постоянную температуру в течение года. Пол утеплите - летом подвал будет хуже охлаждаться, а зимой больше остывать.
fox.msc написал :
Спросил, потому что задумался как ведет себя пирог из которого сложена плита под воздействием веса стен по краям??
Ну я вот думаю пенопласт использовать... а он в принцепи мягкий материал.... и фактически стена будет стоять на пенопласте....а если осяедет неравномерно?
Используйте ЭППС, он сейчас не намного дороже вспененного и жесткость у него вполне достаточная.
вот такой дилетантский вопрос....
как я понял сначала заливается плита... потом из нее растут стены... то есть они стоят на плите.
Если делать наоборот сначала отлить стены (в нижней их части сделать выпуск арматуры для плиты пола) а потом сделать пол?
Тогда стены будут стоять на грунте.
Спросил, потому что задумался как ведет себя пирог из которого сложена плита под воздействием веса стен по краям??
Ну я вот думаю пенопласт использовать... а он в принцепи мягкий материал.... и фактически стена будет стоять на пенопласте....а если осяедет неравномерно?
fox.msc написал :
1.делаю подсыпку из щебня с песком
2.заливаю что то типа стяжки - тонкий слой бетона около 3см с сеткой
сетка в подбетонке вроде не кладется, нет смысла, не работает в таком слое. Вы утепляете только низ, а стены? Мороз то сверху идет, пенопласт и по стенам надо бы поставить тоже. Заливать можно в 2 приема, выпуски только сделайте под связку с арматурой стен. Вот примерно так, только в пол 2 слоя арматуры для надежности.
Михалыч написал :
Если есть возможность- лейте сразу всё....
это как? )) пол и стены нереально за одну заливку...
такой пирог нормальный???
стены выростают из пола...под полом с выпуском на стены - гидроизоляция
1.делаю подсыпку из щебня с песком
2.заливаю что то типа стяжки - тонкий слой бетона около 3см с сеткой
3.сверху укладываю полиэтилен с нахлестом на стены-грунт
4.на полиэтилен рубероид тоже с нахлестом на стену-грунт
5.слой пенопласта (утепляю+защищаю гидроизоляцию от проколов армокаркасом пола)
6.укладываю армокаркас пола из двух слоев сетки 150мм*150мм сечением 4мм
7.устанавливаю вертикальные пруты арматуры, или просто делаю выпуски арматуры из кусков арматуры согнутых под 90 град. (к ним потом привяжу вертикальные пруты)
8.заливаю пол
Если есть возможность- лейте сразу всё....-
Ну хотя бы подняться на полметра- удобнее потом будет гидроизолировать "холодный" шов...
В бетон добавьте Пенетрон Адмикс обязательно. Избежите впоследствии многих проблем...
2fox.msc Не ту ссылку киданул.- Куда-то запихал- найти теперь сам не могу...
Я про стык плиты и стен хотел... Выпуски не делаются, делается гидроизоляция.
Вобщем тут есть кое-что:
А я пока поищу...
ужасно непонятные мелкие схемы....
увидел там кучу информации по опалубка, а вот по армо каркасам =0 (
Вобщем только что звонил узнал цены на сетки.
Только не из арматуры, а из проволоки.
сетка получается с ячейкой 150мм*150мм и сечением проволоки 4мм
Думаю делать так
каркас как планировал делать с ячейкой 750мм*800мм
потом привязать на внутреннюю и наружную стены каркаса сетки.
кто что скажет на этот счет?
волнует только вопрос:
то что плоскость сетки будет привязана плоскости арматуры, не будет ли в этом проблемы? Что бетон не будет полностью обволакивать прут арматуры, а вместе с сеткой. или я преувеличиваю?
ужасно непонятные мелкие схемы....
увидел там кучу информации по опалубка, а вот по армо каркасам =0 (
Вобщем только что звонил узнал цены на сетки.
Только не из арматуры, а из проволоки.
сетка получается с ячейкой 150мм*150мм и сечением проволоки 4мм
Думаю делать так
каркас как планировал делать с ячейкой 750мм*800мм
потом привязать на внутреннюю и наружную стены каркаса сетки.
кто что скажет на этот счет?
волнует только вопрос:
то что плоскость сетки будет привязана плоскости арматуры, не будет ли в этом проблемы? Что бетон не будет полностью обволакивать прут арматуры, а вместе с сеткой. или я преувеличиваю?