ABB vs. Legrand vs. Schneider-electric

внесу и свои пять копеек , так как вопрос стоял о бюджетных розетках , выключателях , хотелось бы высказаться насчет серии Spring Abb , ставил себе домой , одни положительные эмоции , розетки и выключатели имеют безвинтовое подсоединение проводов , подтягивать ничего не нужно ,(диммер кажется только на винтах,не помню) механизмы работают отлично , цена порядка 120-130 р розетка , примерно 200 выключатель.

Серия Карива не только в Дубне производится, ряд механизмов ввозятся из Португалии и Румынии.

altor написал :
Cariva (по 60 рублей за розетку)

Это Вы переплачиваете Да нормальная серия. Просто и без вкуса. Делается в Дубне, латунные контакты, непритязательный дизайн, очень ограничена по функциям, а так ...за свои деньги -сойдет если не для себя

На фоне обсуждения розеток по 300 рублей за штуку мне стыдно спрашивать, но я спрошу все-таки: а чем так небогоугодна серия Legrand Cariva (по 60 рублей за розетку), что про нее даже не вспоминают?

однозначно ЛЕГРАНД! Проводил у себя электрику, взял все легранд (да конечно по-дороже АББ и Шнайдера), НО, сам электрик , который мне рисовал схему разводки (я уже это дело разводил) сказал : мол купишь не легранд, давать гарантию на работы не буду (это конечно же он отшутился), но я взял Легранд и после установки глазки радуются (красиво) и знаешь что качественно, там реально держишь в руках розетку и понимаешь, что это вещь! А так получилось...... выключателей два установил шнайдер, в магазине не было 6 выключателей Легранд, было только 4, докупил два Шнайдера - тоже смотрится хорошо! Рекомендую Легранд!

Все. История закончилась.

Шестнадцатого поинтересовался про отправку.
Выслали тринадцатого - с опозданием на один день от названного ими крайнего срока. Транспортировку оплатили.
Сегодня получил.
Теперь мы в расчете...

DesElek написал :
по себе скажу, что Вам очень везло. Я попадал и с крупными магазинами и с мелочью. Что такое инет магаз. Это комнатка с компуктерами и людьми принимающимии заказы. У которых зачастую нет ни склада, ни своей службы доставки...нифига нет. Есть только договора с поставщиками и с курьерской службой (которая даж сама не знает, где находится контора из которой они привезли товар)Поэтому в последне время стараюсь работать через офф диллеров производителей, благо у них то же инет магазины пооткрывались.Сорри за флуд

Сталкивался с разными магазами в Москве.
Было, что сразу на берегу сообщали, что отправим через неделю (пока они выкупали со складов). И сдерживали обещания.
В одном магазе было, что появилось что нет на складе. Когда будет сказать затруднились. После отсылки им заявления вернули деньги на счет.
Тот же экзист часто снимает заказы ибо там чего-то не оказалось. О чем сразу прилетает уведомление.
Один раз во Владике магаз отправил только через месяц - но отправили. Тоже попал в мой черный список.

Но такого мозгоклюйства, что вот-вот, вот сейчас уже отправляем и так на протяжении полугода не встречал ни разу...

В Новосибе пользовался только парой магазов, которые сразу отпускали из наличия - без проблем.
Буржуи указанные на берегу сроки не нарушали ни разу...

SVKan написал :
Неоднократно покупал разные вещи в различных интернет-магазинах, в Новосибирских, Московских, буржуйских, на е-бее. С таким не сталкивался ни разу...

по себе скажу, что Вам очень везло. Я попадал и с крупными магазинами и с мелочью. Что такое инет магаз. Это комнатка с компуктерами и людьми принимающимии заказы. У которых зачастую нет ни склада, ни своей службы доставки...нифига нет. Есть только договора с поставщиками и с курьерской службой (которая даж сама не знает, где находится контора из которой они привезли товар)Поэтому в последне время стараюсь работать через офф диллеров производителей, благо у них то же инет магазины пооткрывались.Сорри за флуд

Ну история пока не окончилась...

Продолжение в лучших традициях...

Опубликовав сей пост кинул им ссылку (22 октября вечером) и пообещал, что если им нужна такая слава, то они ее получат.
В самом деле: Родина должна знать своих героев...

Ответ прилетел быстро (23 октября): спросили телефон, по которому можно со мной связаться.
Сообщил им номер сотового и лег в больницу на неделю (телефон у меня был с собой).
За эту неделю никто не позвонил.

29 октября получил новое письмо от них:

Сергей, здравствуйте. Вкратце поясню ситуацию.
Владелец сайта поменялся.
И мы в свою очередь взяли на себя обязательства по клиентам.
К сожалению бывший владелец поставил в курс дела не по всем клиентам.
Мы выполним обязательство по вашему заказу и допоставим его за наш счет. До вашего города.
К сожалению Ваших координат у нас нет.
Не могли бы вы сообщить адрес.

Сообщил им адрес и все остальные данные по заказу, отправке, оплате и по тому, что именно мне недопоставили (29 октября).
Снова тишина...

10 ноября поинтересовался как там насчет отправки.
Получил ответ:

Ваша продукция будет отправлена из Москвы за Наш счет не позднее 12.11.
Просим прощение за сложившуюся ситуацию.

Попросил их сразу же сообщить об отправке и сообщить номер квитанции. Они подтвердили, что так и сделают.

Сегодня уже 13-е... Подождем понедельника.

P.S. Неоднократно покупал разные вещи в различных интернет-магазинах, в Новосибирских, Московских, буржуйских, на е-бее. С таким не сталкивался ни разу...

SVKan написал :
А вот этот магазин советовать не надо.

Присоединяюсь к сочувсвующим. Но имейте ввиду, что с SE у всех ОПА в этом году, т.к у SE самого ОПА из которой они только-только вылезли.

2SVKan сочувствую. Я сам скрепя сердце заказываю что-либо в инете. У меня с этим магазином все было нормально, но это была доставка по Москве.

sebi написал :
www.e-lo.ru

А вот этот магазин советовать не надо.
Зуб у меня на них большой...

Заказал у них Уники на 20,5руб., оплатил переводом. Дело было в середине мая.
Роман, который нынешний директор вроде бы почти месяц пудрил мозги, что вот вот отправят. Один раз поинтересовался как насчет отправить часть.
В результате бодро отрапортовал, что отправил все. При перепечатке в Грузовозофф перепутали фамилию (там не очень четко было пропечатано и на копии лишняя точка появилась, в результате "н" прочитали как "й"). Роман, при отправке этого не увидел. Связался с ЕЛО, сделали они письмо на Грузовозофф. Ладно получил.
По накладным действительно было отправлено все. А вот по факту...
Четырех позиций не было - три вида рамок и розеток IP44 - в общей сложности примерно на 3 рубля.
Причем на счете стояли точки - явно отмечали нужные позиции при укладке сверяя с перечнем. Чего не лежало, то и не отметили.
Связался снова с ними. Роман пообещал разобраться. Разбирался недели две-три, потом пообещал, что уже отправляют.
Затем он ушел в отпуск и уехал отдыхать, пообещал решить сразу после возвращения. Снова сказал, что отправляет. Затем взял отсрочку на разборки чей косяк до конца августа.
Последний раз, уже в сентябре, там уже какой то мальчик сидел. Сказали, что Роман теперь директор, дали мобильник. Позвонил ему, тот снова поизвинялся и сказал что решит в течении дня и перезвонит.
В общем так и отправляет до сих пор...

Бодяга тянется уже пять месяцев...

Vadim_82 написал :
А почему никто не вспомнио о Legrand Celiane?

Всё, как правило, упирается в стоимость. Если к установке Valena некоторые относятся как к умопомешательству на почве излишнего жира, то представляете что будет, если начать агитировать за Celiane?

Vadim_82 написал :
Приходилось устанавливать один раз, но остался очень доволен

Я, разумеется, ставил не один раз и никаких недостатков не заметил, кроме керамических и стеклянных рамок, которые крепятся на гибкое пластиковое основание и от малейшего перекоса при установке запросто могут треснуть.

А почему никто не вспомнио о Legrand Celiane? Достаточно недорого и на мой взгляд очень хорошее качество и внешний вид + больщой выбор материалов и цветов, единственный минус это цена на рамки из необычных материалов (стекло, камень ...). Приходилось устанавливать один раз, но остался очень доволен (ставил у себя дома). Рекомендую всем, попробуйте.

Вопрос такой. В подрозетники для Anam кроме него ничего не поставишь?
Что то после поклейки обоев не хочется ставить белые (Selix) или бежевые (70Wide) розетки и выключатели - не гармонируют. Положение может быть спасла бы серия Zunis и/или серия выключатлей Mael, так как они смотриться более современно (сужу по картинкам, у нас их не продают ). Но такая "реклама" заставляет задуматся

Tractorist написал :
серия ZUNIS мягко сказать сыровата!!!!
есть большие вопросы к ней по качеству именно крышек и рамок , слабо держаться
а комбинации слаботочка + силовая часть вообще не понятно чем руководствовались когда выпускали ее .... типичная коробка для тогого блока КМ-2 не подходит , приходиться ставить Км-1 3шт рядом.... зато появилось много новых слаботочек в этой серии именно ANAM ф не шиндонг.

Так что мне можете посоветовать уважаемые? Подрозетники anam'овские уже стоят, обои наклеены, а я на распутье

AK79 написал :
подойдут любые другие?

Любые коробки для блоков с межцентровым расстоянием 71мм.

AK79 написал :
подойдут любые другие

Подрозетники обычные (65-70 мм диаметр, 40-45 мм глубина). Только они должны быть с двумя винтиками, торчащими спереди, иначе к унике дополнительно придется покупать комплект крепежных лапок.

AK79 написал :
если я решил установить Унику, то подрозетники я тоже должен ставить шнайдеровские или подойдут любые другие?

Подойдут другие. Например, GUSSI.

AK79 написал :
интернет-магазины посоветуете?

www.e-lo.ru

И еще вопрос: если я решил установить Унику, то подрозетники я тоже должен ставить шнайдеровские или подойдут любые другие?

Какие хорошие и надежные интернет-магазины посоветуете?
Решил брать Унику, а в наших магазах полный беспредел - наценка от 40% от Московских цен.

mazai999 написал :
розетки (влагозащищенные) вроде можно, но зависит от зоны их размещения... если я ничо не путаю )))

Вобщем посмотрел еще вчера фоток у всех стоят и выключатели и розетки причем в 10см от раковины, смотрел журнал по дизайну, вобщем что - есть серии IP44 - Legran Galea Life и еще Merten Aquadesign, думаю что и у других есть производителей. И выключатели и розетки IP44 думаю что их можно вполне ставить в СУ. Если кто какие еще нашол пишите пож. тут чтоб знать хоть что искать.

У всех приличных производителей есть одноместные и двухместные коробки для накладного монтажа выключателей, электрических розеток, телевизионных и телефонных розеток, диммеров и т. п. встраиваемых серий.

Подскажите, пожалуйста, какие серии накладных выключателей и розеток наиболее предпочтительны для открытой проводки в доме.
Спасибо.

AK79 написал :
Не буду создавать новую тему. Спрошу в этой:
Хочу удлинить проводку (медь) и спрятать её под штукатурку. Как лучше это сделать?

Не буду создавать новую тему. Спрошу в этой:
Хочу удлинить проводку (медь) и спрятать её под штукатурку. Как лучше это сделать?

maksimi написал :
У Legrand серия Valena та же самая беда, может не настолько явно, но зазор есть. А именно у влагозащищённого механизма, с так называемым "немецким качеством" (774120).

Если уплотнение сожмётся до нуля, то где гарантия, что оно плотно прилегает? И при чём тут "немецкое качество"?

Странно это. У меня никаких зазоров не наблюдалось. Может вы с каким-то другим зазором попутали ?

Evgen10 написал :
У Шнейдера еще есть Anya - дешовенькая серия, по цене чутка дороже турков, выглядят отлично, качество вроде неплохое, и вот взял несколько модулей на пробу, но что не понравилось! Смотрите фото - 1) Вроде все в порядке. 2) Отягиваем рамку - легко тянется пальцем и получается щель причем неслабая. 3) Отпускаем палец - щель так и не закрывается до конца. К чему я это, чтоб обращали внимание при покупке. Вот теперь не знаю что и делать.

У Legrand серия Valena та же самая беда, может не настолько явно, но зазор есть. А именно у влагозащищённого механизма, с так называемым "немецким качеством" (774120).

Да берите Легран и не парьтесь.

Tractorist написал :
механизм дешевле 200р
че его собственно обсуждать...

В смысле что обсуждать? Уника (механизм и клавиша) - дешевле 200р. ()
Что, совсем г...?

механизм дешевле 200р
че его собственно обсуждать...

Tractorist написал :
если вам в магазине сказали что это Unica

Вы тему прочитали сначала до конца, про Унику я ничего не писал. Какое это имеет значение, я ж ваш намек понял, что рамки не держатся имено из за болтов, от крепления на лапках отказался с самого начала, никогда им не пользовался.

Evgen10 написал :
Тракторист! Вот персонально для вас показываю, никакие болту рамку не держат, ну сколько объяснять, вот болты, вот фото вставки, спецально достал с нового механизма, та же фигня, я так понял что возможно зазор сделан спецально, там слой обой чтоб прижимать или еще что-то, но не знаю кому как, мне например, такое не подходит... тем более в ванной что в эти щели вода затекала.

если вам в магазине сказали что это Unica простите вас жестко обманули....
по поводу вышесказаного без коминтариев!!!

Tractorist написал :
горе электрики на форумах писали какая это херня что все отваливается от коробки , зазоры между стеной....

Тракторист! Вот персонально для вас показываю, никакие болту рамку не держат, ну сколько объяснять, вот болты, вот фото вставки, спецально достал с нового механизма, та же фигня, я так понял что возможно зазор сделан спецально, там слой обой чтоб прижимать или еще что-то, но не знаю кому как, мне например, такое не подходит... тем более в ванной что в эти щели вода затекала.

services написал :
минус "Унике", ещё бы зажимные болты отдельно )

это не минус а плюс!!!
если есть места крепления под саморезы смысл крепить на лапки... чтоб потом горе электрики на форумах писали какая это херня что все отваливается от коробки , зазоры между стеной....
ничего личного не имел.....

На вкус и цвет...сами знаете.

Мне нравятся по качеству Eljo от schneider

Evgen10 написал :
А если транс на 12В сделать то можно будет выключатели?

Вы на такой ток не найдёте выключатели. И вентилятор от 12В не потянет.

avmal написал :
Зона 2 это не вплотную к ванне, а до 60см от ванны.

Ну хуже-то от этого не будет, верно? Пусть так.

Lipzona написал :
С удовольствием выслушаю все минуса в адрес anama w70.

установочная коробка - нестандарт,единственный огромный недостаток...

Tractorist написал :
а лапки к ней можно купить отдельно

минус "Унике", ещё бы зажимные болты отдельно )

zvezdopad написал :
я альтернаивы Леграну

цена + качество = в данной ценовой границе, я поддержу.

AK79 написал :
ЗЫ: А как на счет I-WARM 710/I-WARM 710?

Сколько уж их ставил...много, и не слыхал что-б навернулись.
А по установочным я альтернаивы Леграну не вижу.

avmal написал :
Буквально пару часов назад подключал двойной выключатель на санузел. Изначально планировалось, что одна клавиша будет включать освещение и вентилятор с таймером, а вторая зеркало.

Спасибо. Ну так я же так и планировал, все отдельно, этот одинарный около входа на свет, а двойной на другой стене на вентиль и на зеркало, вот теперь не знаю даже, если выключатели нельзя, снаружи в прихожей у меня для них места нету, не могу почему то найти свой снип на ванны, хотя помню что был... А если транс на 12В сделать то можно будет выключатели? УЗО и автоматы - это все уже стоит...

Chabrez написал :
60 см от ванной - это начинается зона 3. Зона 2 - это вплотную к ванне.

Зона 2 это не вплотную к ванне, а до 60см от ванны. В стандартных ванных комнатах отыскать зону 3 бывает проблематично, если только не под потолком. Точно так же проблематично отыскать и розетки с защитой выше IPХ4. Поэтому розетки ставить лучше в "нейтральных водах" с защитой IP44, как наиболее популярной.

Evgen10 написал :
А вот как теперь свет у зеркала и вентилятор включать? Есть какие нить идеи? Я то изначально планировал ставить еще двойной выключатель, вот хорошо пока не успел...

Буквально пару часов назад подключал двойной выключатель на санузел. Изначально планировалось, что одна клавиша будет включать освещение и вентилятор с таймером, а вторая зеркало. В последний момент заказчик передумал и решил, что во время приёма ванны вентилятор ему будет досаждать. Пришлось лезть в вентилятор, чтобы отключить управляющий провод,сделать перемычку и посадить его на отдельную клавишу, а освещение вместе с зеркалом на другую - всё-равно в зеркало не смотритесь без общего освещения, а заходя в ванную зачем-нибудь, обязательно в зеркало посмотритесь ...

Chabrez написал :
Обычно "накладка".

Ну может быть) не знаю если честно, на первой фотке она темно-серого цвета.

avmal написал :
Я знаю и потому говорю, что выключатели в санузлах запрещены ( про розетки я даже не упоминал ).

лоханулся я тут конечно конкретно, уже и кафель насверлил, ну этот то выключатель один я придумал как решить вопрос, купил датчик, поставлю вместо него, не знаю правда будут ли КЛЛ с ним работать, потому что накаливания ясно что нет. А вот как теперь свет у зеркала и вентилятор включать? Есть какие нить идеи? Я то изначально планировал ставить еще двойной выключатель, вот хорошо пока не успел...

avmal написал :
Не менее IPХ4.

ГОСТ Р 50571.11-96
701.512.2. Электрооборудование должно иметь по меньшей мере следующие степени защиты:
в зоне 0 — IРХ7;
в зоне 1 — IРХ5;
в зоне 2 — IРХ4 (IРХ5 — в ваннах общего пользования);
в зоне 3 — IРХ1 (IРХ5 — в ваннах общего пользования).

60 см от ванной - это начинается зона 3. Зона 2 - это вплотную к ванне.

DenL написал :
"2-х полюсный" - это значит что он проходной (с двух мест можно пользовать)?

Нет. С двух и более мест называется переключатель.

Chabrez написал :
она обязательно должна быть со степенью защиты не менее IPX1 и защищена УЗО.

Не менее IPХ4.

avmal написал :
0,6.

Это от ванной (от раковины не нормируется), плюс она обязательно должна быть со степенью защиты не менее IPX1 и защищена УЗО. Люблю буквоедствовать

Evgen10 написал :
вставляется деталь, не знаю как называется,

Обычно "накладка".

avmal написал :
Не понял что и за что у вас там цепляется, но суппорт механизма к установочной коробке должен крепиться шурупами.

Сама рама металлическая в которой механизм, крепится шурупами к коробке, это все правильно. Потом уже сверху одевается рамка, то есть шурупы к ней никак не относятся и потом сверху вставляется деталь, не знаю как называется, она вставляется и по идее цепляет зацепами за механизм. Вот нашол док и вот картинки на которых это видно

avmal, а как выбирать выключатель, если есть на 10А и 16А? и, в маркировке (или названии) выключателя - "2-х полюсный" - это значит что он проходной (с двух мест можно пользовать)?

DenL написал :
розетки на расстоянии 0,8м от раковины и ванны?

0,6.

avmal написал :
А выключатели устанавливать в санузле запрещено ...

а розетки на расстоянии 0,8м от раковины и ванны?

розетки (влагозащищенные) вроде можно, но зависит от зоны их размещения... если я ничо не путаю )))

Evgen10 написал :
под шурупы там сделаны отверстия в той детали, которая держит рамку, сама деталь там предполагается что цепляется пластиковыми зацепами, но они я так понял ее не держат как положено.

Не понял что и за что у вас там цепляется, но суппорт механизма к установочной коробке должен крепиться шурупами.

Evgen10 написал :
Не знаю насчет этого, но видел полно и розеток и выключателей в санузлах

Я знаю и потому говорю, что выключатели в санузлах запрещены ( про розетки я даже не упоминал ).

avmal написал :
Прикрепить механизм к коробке не распорными лапками, а шурупами.

В том то и дело, что он так и закреплен... просто уже ушол на раб, вечером фото прикреплю. Если устно, то под шурупы там сделаны отверстия в той детали, которая держит рамку, сама деталь там предполагается что цепляется пластиковыми зацепами, но они я так понял ее не держат как положено. Мне кажется недоработка конструкции.

avmal написал :
А выключатели устанавливать в санузле запрещено ...

Не знаю насчет этого, но видел полно и розеток и выключателей в санузлах, возможно потом заменю на IP44, но пока IP44 токо розетку под стиралку поставил, потому что дизайн не очень (шнейдер не знаю что за серия с прозрачной крышкой) поэтому на виду хочу что то покрасивше подыскать...

Evgen10 написал :
Вот теперь не знаю что и делать.

Прикрепить механизм к коробке не распорными лапками, а шурупами.
А выключатели устанавливать в санузле запрещено ...

У Шнейдера еще есть Anya - дешовенькая серия, по цене чутка дороже турков, выглядят отлично, качество вроде неплохое, и вот взял несколько модулей на пробу, но что не понравилось! Смотрите фото - 1) Вроде все в порядке. 2) Отягиваем рамку - легко тянется пальцем и получается щель причем неслабая. 3) Отпускаем палец - щель так и не закрывается до конца. К чему я это, чтоб обращали внимание при покупке. Вот теперь не знаю что и делать.

AK79 написал :

ЧТК-Чуваш ТЕпло Кабель
в поисковике полно инфы

Tractorist написал :
предпочитаю ЧТК.. СНТ гораздо мягче и эластичнее чем Green BOX удобнее работать

А можно поподробнее или ссылочку на эти регуляторы?

AK79 написал :
ЗЫ: А как на счет I-WARM 710/I-WARM 710?

это просто полное Г.... я с таким количеством брака сталкивался именно по I-WARM 710/I-WARM 710.
а 720 2х зоник это вообщ нечто было как то сразу два бракованых попадались на один объект....
да и от Green BOX я года 3 как отошол. предпочитаю ЧТК.. СНТ гораздо мягче и эластичнее чем Green BOX удобнее работать
а аналогичные регулятор самы простой механический дешевле на 700р и покчестве все супер...

AK79 написал :
Ну у Шнейдера относительно недорогие терморегуляторы - в районе 3000.
А вот у Валены - больше 5000.

Недавно расставлял установочные по квартире - оказалось, что делавшие разводку понаставили блоки коробок для выключателей и розеток, не учитывая, что при серии Valena регуляторы тёплых полов были закуплены совсем другой серии и коробки для них надо было ставить отдельно от блоков. Вышел из положения, вынув из рамок в местах установки регуляторов вставки - получилось вполне прилично, если пренебречь зазором между рамкой и регулятором чуть меньше миллиметра.

Tractorist написал :
а вот регуляторы если не брать родные можете сыкономить..

Ну у Шнейдера относительно недорогие терморегуляторы - в районе 3000.
А вот у Валены - больше 5000.

Tractorist написал :
если будите брать электроный то удобнее и надежнее чем DEVI нет

535?

ЗЫ: А как на счет I-WARM 710/I-WARM 710?

AK79 написал :
Унику - механизм у них не очень надежный, салуминовый.

качество механизмов на очень высоком уровне....это не повод чтоб отказатья от нее.
а вот регуляторы если не брать родные можете сыкономить..
если конечно вопрос эстики и не принципиален. чтоб все было в одном стиле
если будите брать электроный то удобнее и надежнее чем DEVI нет

Сходил сегодня в магаз. Посмотрел АВВ Бейсик 55, Шнейдер Унику и Топ, Легран Валену и Анам.
Меньше всего на вид понравились АВВ. Шнейдер Топ - прикольная серия, но дорогая. Уника и Валена и по цене и по дизайну очень даже ничего. Анам, хоть и дешевле всех них, но дизайн у них оригинальный.

ЗЫ: Обследовав наши магазы на наличие и стоимость электроустановочных изделий был неприятно удивлен - разница в ценах между московским инетмагазом (например, электросайт) и нашими магазами 45-50% (я представляю какая там наценка от реальной закупочой цены!). Учитывая залипающие клавиши у Уники, добавить 10% на брак при закупке через инетмагаз, и все-равно выйдет намного дешевле. Буду шерстить магазы и дальше на наличие более адекватных цен.

ЗЗЫ: По цене между Уникой и Валеной не такая уж и большая разница (в польцу Валены в районе до 10%), а если еще в расчет взять закупку родных термостатов для теплого пола, то в итоге Валена становится дороже.

ЗЗЗЫ: Сегодня консультант сказал интересную вещь про Унику - механизм у них не очень надежный, салуминовый. На вопрос про горящие Леграны сказал что у зажигалки температуры пламени высокая (порядка 700 градусов) вот и горит - типа всё будет гореть.

ЗЗЗЗЫ: Из описания товара в инетмагазах так и не понял - входят ли в комплект подрозетники или их надо отдельно покупать?

AK79 написал :
Что из этого лучше взять, да так, чтоб не разориться - квартира 4-х комнатная: розеток и выключателей придется покупать вагон и маленькую тележку.

как говориться без коминтариев.
качество что тех что тех в принципе не обсуждается, оно на высоте
вопрос что обойдется дешевле а это как раз Valena.

Tractorist написал :
возьмите в руку Basik 55 b хотябы Valena и понятно сразу что ABB своей бюджетной по европейским меркам

По моему бейсик пишется не так, но не суть.....
Завидую чувствительности Ваших рук. Но с глазами наверное беда. Вот скажите мне и из чего контактная группа на валене и унике и бейсике сделаны? Наверное из латуни. Только у бейсика их незабыли покрыть серебром. Для чего это нужно, надеюсь можно не объяснять. Да и горит она, один раз пробовали-палили. На форуме уже тысчу раз бодались. надоело уже. Нравиться легран ставте, мне нравиться абб, уника тож нормуль. Да и вообще на вкус и цвет как говориться...... Вон макель для кого то верх совершенства

DesElek написал :
Ну вообще то это французкий производитель.

заводы разбросаны по все европе
содирают как в германии испания Финляндия, болгария и.т.д.
возьмите в руку Basik 55 b хотябы Valena и понятно сразу что ABB своей бюджетной по европейским меркам явно уступает по качеству

Tractorist написал :
даже у немцев бывает брак на Unice

Ну вообще то это французкий производитель.
А так, если много розеток и выключателей , то наверное лучший вариант будет аббэшный бейсик. Леграну уже давно не доверяю, особенно изделиям на коробках которых наклейка "Контактор". К тому же ставить в свою любимую квартиру выключатели которые стоят в каждом сортире по моему не гуд. Уника тож ниче и как вариант можно рассмотреть, только клавиши у нее какие то "деревянные".

Tractorist написал :
еще раз говорю через интеренет магазин вы не проверите качество того что берете

В моем случае иногда проще в инете заказать - недавно так себе заказывал 4 кондиционера (панасы инверторные). Да, была вероятность того, что накосячят, но, тьфу-тьфу... И сэкономил порядка 30-35 тыс.

Tractorist написал :
даже у немцев бывает брак на Unice залипают клавиши

И на старуху бывает проруха. Буду сравнивать. Вроде в местном магазе обещают дать скидку - если разница будет не критичной, возьму здесь.