AlexMax написал :
DWT - очень хорошие углошлифовальные машины. По крайней мере, были.
У меня тоже 150-я болгарка DWT чуть более 5лет. И я ей тоже доволен. Пользуюсь не каждый день, но 2-3 раза в неделю это точно, порой бывало в авральном режиме работала практически без остановки по 2-3 ч с диким нагревом редуктора, в том числе и на резке бетона, кирпича в условиях сильнейшей запыленности. Сейчас уже донашивается второй комплект щеток,но к сожалению третий комплект щеток она вряд-ли переживет, уже появились большие зазоры в коничке, появился гул редуктора.
Если бы эти УШМ были бы в продаже то наверняка взял-бы такую-же.
SergeyE написал :
может ответить что-нибудь по существу, с цифрами и фактами ?
Если по существу,то и знать конкретную работу надо тоже по существу. Резка тротуарной плитки-одно,резка штроб сотнями метров-другое,стенорезные работы-третье,шлифовка бетона-четвёртое,и т.д.
Serg написал :
Ответ стандартный. Называется - кто-то где-то что-то сказал... на всякий случай страховочка - если что - я не при чем, да?
Сказал мне это человек, которого я знаю почти 30 лет. Честно говоря, меня не сильно интересовало, что и как там ломалось. Но если что, прояснить вопрос не проблема. Может чурки их нарочно сломали, чтобы не работать
PS. вчера соседям ставили металлическую дверь и у установщиков была ваша УШМ 230-2100 и перф 26-800. Инструмент явно свежий, но при работе редуктор УШМ грохотал как погремушка, периодически входя в резонанс. Тактильно выявил люфты шпинделя, свидетельствующие, возможно, о преждевременном износе подшипников. Отзыв монтажников по УШМ негативный. Перф работает без нареканий и охарактеризован был хорошо.
Kvost написал :
но при работе редуктор УШМ грохотал как погремушка, периодически входя в резонанс. Тактильно выявил люфты шпинделя, свидетельствующие, возможно, о преждевременном износе подшипников. Отзыв монтажников по УШМ негативный.
А грохотал он потому что нечего лугу и прочее г.. ставить. Она, как мои знакомые монтажники говорили мало того что кривая, так и по биениям выходит за все мыслимые пределы.. У них тоже подшипники шпинделей от нее разлетаются причем на любых машинках.. . Экономные, блин.. взяли хорошие УШМ, а на дисках экономят.
Купите новое авто, и из экономии залейте в мотор автол, веретенку, или еще что подешевле , а потом всем жалуйтесь- мол машина -г... у нее мотор на 2-й день почему-то застучал..
SergeyE написал :
может ответить что-нибудь по существу, с цифрами и фактами ?
По существу - реальный гарантированный моторесурс (поправьте, господа гуру, если не прав) - только у Хилти. Вроде как только они дают безусловную гарантию - то есть починят (гарантируют работу) даже инструменту, умершему насильственной смертью. А по завершении бесплатной гарантии - они гарантируют, что цена ремонта в течение такого-то промежутка времени будет не дороже стольки-то процентов от цены инструмента.
А если джамшут к инструменту неадекватный, можно и за три часа что хошь кончить насмерть.
В целом же, считайте СРЕДНИЙ моторесурс ХОРОШЕЙ фирменной болгарки как 100-200 моточасов (ресурс щёток). А к "концу" щёток многие инструменты (считается) пора сдавать на ТО - чистку, смазку...
Пряморучко написал :
А грохотал он потому что нечего лугу и прочее г.. ставить. Она, как мои знакомые монтажники говорили мало того что кривая, так и по биениям выходит за все мыслимые пределы.. У них тоже подшипники шпинделей от нее разлетаются причем на любых машинках..
Еще ни разу не разлетались редуктора на 9059,9565 от луговских дисков,порой и толком-то не балансированных,а юзаются в основном они,процентов 70. И громыхание редуктора одинаково,что луга стоит,что Norton. Ресурс диска,другой вопрос.
Пряморучко написал :
А грохотал он потому что нечего лугу и прочее г.. ставить.
Возможно. Однако 9069 на стройке всякими Пфердами и Родиусами с Дронко вряд-ли баловали. И ничего, работали и не грохотали.
Пряморучко написал :
Экономные, блин.. взяли хорошие УШМ, а на дисках экономят.
Как Вы думаете, нафига практически все уважаемые производители оснащают свои УШМ всякими антивибрационными рукоятками, а некоторые даже автобалансирами? Неужто призрак Луги ходит по Европе?
Пряморучко написал :
Купите новое авто, и из экономии залейте в мотор автол, веретенку, или еще что подешевле , а потом всем жалуйтесь- мол машина -г... у нее мотор на 2-й день почему-то застучал..
Многие говорят,что аппарат надёжный,сам не пользовал. Не позиционированна для работ по бетону.
шлифовал ею 20 кв м стяжки - срезал шлиф диском по камню наплывы.
пылищи было столько, что в метре ничего не видно было
на вентотверстия одел манжету из слорженного вдвоего капр чулка 20 den и контроль нагрева корпуса рукой - выдержала макита 9069 , визуально даже следов пыли внутри не видно особо
Редуктора сами по себе не разлетаются. Точнее, не начинают шумно работать.
Они интенсивно изнашиваются и шумят и-за перекоса зубчатой пары, который возникает при изношеном или разбитом подшипнике.
Качество шестерен сделаных из редчайшего сплава гумуса и фольги, которыми комплектуется китайское барахло в расчет не берем.
А в условиях стройки или ремонта, оператор УШМ, ждамшут, как правило, заморачиваться про износ подшипника на не своем инструменте не будет, не говоря уж про элементарную очистку.. Его задача - денег заработать, а на остальное ему накласть.
Вот и работают ими до последнего.
Про вибрации : Основные вибрации при работе УШМ возникают по двум причинам: во-первых, из-за неравномерного контакта между абразивным кругом и обрабатываемым материалом, а во-вторых, из-за дисбаланса самого круга.
Про антивибрационную ручку: Борьба с вибрациями одно из ключевых направлений совершенствования электроинструментов. В первую очередь это связано с введением во многих странах законодательных норм по ограничению воздействия вибрации на работающего.
То есть, она сделана только для удобства оператора и снижения нагрузок на суставы рук и пальцев, а не на подшипники. А так же для того что бы уложиться в требования безопасности по вибронагрузкам.
Про автобалансир :Он представляет собой закрытое кольцо на шпинделе инструмента, полость которого заполнена маслом и металлическими шариками, имеющими возможность свободно перемещаться по окружности. При вращении они распределяются так, чтобы уравновесить дисбаланс абразивного круга. Наиболее эффективно автобалансир борется с вибрацией от дисбаланса диска. Второй результат его применения увеличение срока службы кругов, правда, при некотором снижении производительности работы.
Про шутку: я занимаюсь автозапчастями, поэтому такие истории, когда на нулевые авто приходят и сознательно из жадности желают купить самый дешевейший китай, а потом предъявить претензии по качеству, скорее констатация фактов.
Пряморучко написал :
Редуктора сами по себе не разлетаются. Точнее, не начинают шумно работать.
Они интенсивно изнашиваются и шумят и-за перекоса зубчатой пары, который возникает при изношеном или разбитом подшипнике.
Верно. Вопрос, почему у УШМ ИС износ опорных подшипников наступил столь рано.
Пряморучко написал :
То есть, она сделана только для удобства оператора и снижения нагрузок на суставы рук и пальцев, а не на подшипники.
Безусловно.
Пряморучко написал :
Второй результат его применения увеличение срока службы кругов, правда, при некотором снижении производительности работы.
У товарища есть замечательная 230мм УШМ с автобалансиром (Atlas Copco 2,3кВт), которой я изредка пользуюсь Увеличения ресурса кругов и какого-либо снижения производительности, признаться, не заметил. Зато заметил, что ей можно вполне комфортно работать даже дрянными кругами - эффект от автобалансира гораздо выше, чем от любых антивибрационных рукояток. В случае выбора УШМ, предпочтение, по возможности, стоит отдавать именно моделям с автобалансиром. ИМХО.
Vidis написал :
сли бы эти УШМ были бы в продаже то наверняка взял-бы такую-же.
Не пойму, а в чём проблема то ??? Они что разве исчезали когда нибудь? У нас в любом строительном лабазе целые витрины с DWT(крокодилы, как я в шутку их называю из за цвета. ) И цены приемлемые.
Kvost написал :
Верно. Вопрос, почему у УШМ ИС износ опорных подшипников наступил столь рано.
несколько версий:
Первая: джамштд пытался ее работающую оседлать (перегруз)
Вторая: кривые, с дисбалансом круги
Третья: И, пожалуй тоже очень вероятная- экономия производителя на качественных подшипниках-
зачем ставить усиленную версию например SKF, когда обычный китаезовский тоже обеспечит ресурс на гарантийный срок?
скажете, мелочи?
А в промышленных масштабах большие деньги, я то знаю, сколько стоит обычный промышленый подшипник, который продают как запасть для генератора и подшипник, специально для этого предназначеный.
там и отличия в разы (например, специальная смазка, и вибростойкий сепаратор, а в обычном- сепаратор штамповка и смазка самая простая.)
как по конструкции , и по стоимости.
Kvost написал :
В случае выбора УШМ, предпочтение, по возможности, стоит отдавать именно моделям с автобалансиром. ИМХО.
С легкостью,если бы цена была одинаковая.У нас например на всех метало базах работают только лепсе,я одну захоронил на стройке (движок).ИС сгорел от перепадо напряжения,работал в паралель со сваркой.Наш город по указу ВВ Путина реанимировали год назат,меняли бардюры и дороги,перестилали плитку в парковой зоне.Рабочие были не нашы,помоему Ростов,но не джамшуты.Все работали Кировскими.Я работаю ДВольтом 411,очень надежная вещ,с макитами биться не буду,но по личным ощущениям получше,к томуже сервиса у нас ни того не другова нет.
Пряморучко написал :
Первая: джамштд пытался ее работающую оседлать (перегруз)
Возможно. Однако ему (им) не удалось так быстро загубить 9069, несмотря на хреновые круги и проч.
Пряморучко написал :
Вторая: кривые, с дисбалансом круги
Это вряд-ли явилось причиной. См. выше.
Пряморучко написал :
Третья: И, пожалуй тоже очень вероятная- экономия производителя на качественных подшипниках-
зачем ставить усиленную версию например SKF, когда обычный китаезовский тоже обеспечит ресурс на гарантийный срок?
скажете, мелочи?
Я не знаю, что стоит в УШМ ИС. Но явно не SKF или NSK, как у 9069. Например, в редукторе перфа П18-450 подшипники не имели опознавательной маркировки, т.е. наверняка не лучше, чем вышеупомянутые.
Suever написал :
резка штроб сотнями метров-другое,
да - именно это
Superrat73 написал :
СРЕДНИЙ моторесурс ХОРОШЕЙ фирменной болгарки как 100-200 моточасов (ресурс щёток). А к "концу" щёток многие инструменты (считается) пора сдавать на ТО - чистку, смазк
почистить и смазать я смогу и сам, поэтому к ресурсу это не отношу; а вот что будет дальше с "ХОРОШЕЙ фирменной болгарки" - сколько комплектов щеток она должна выдержать до замены редуктора, двигателя и подшипников ?
Пряморучко написал :
А грохотал он потому что нечего лугу и прочее
Смотря какая луга... Если круг толщиной не 0,8мм а 1,5 или 2 то проблем обычно нет. Конечно, это не фашистские круги, но все же, все же. 0,8 диски с часто завода идут пропеллером.
SergeyE написал :
сколько комплектов щеток она должна выдержать до замены редуктора, двигателя и подшипников ?
5-6, Kvost как то приводил в пример УШМ Makita которая "скушала" 8 (!!!) комплектов щёток "каюк" там настал всему одновременно (как и должно быть): ротору, редуктору.Аппарат отправился в помойку. Смазка в редукторе меняется при каждой смене щёток.