Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258
#1751913

DOLBO написал :
часто не очень вовремя срабатывает предохранительная муфта при подклинивании - результат - на земле крайне тяжело удержать перф от очень сильного рывка - на высоте (на веревке) - не реально - будет все время летать с высоты 60-90м.

Хилти с АТС.

DOLBO написал :
вопрос про упор-давление на перф при бурении актуален (на веревке практически не реально)

Тяжелым однозначно.

Serg написал :
Память переклинило? Так освежите, перечитайте последние сообщения.

И Вы тоже, где пишете "заказчик-пуп земли и хоть трава не расти"

in my humble opinion

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Serg написал :
Да при том, что его желание является основным, а не СНИПы и проч. хрень, как при совке.

Всё верно. Если Заказчик частное лицо,а объект реконструкции его сарай во дворе. Если рухнет-звиняйте,сами желали.

Serg написал :
Проще всего сказать - это сделать нельзя согласно нормативке - и продолжать курить бамбук.

Бывает проще и так сказать,охранять кукурузу вряд ли придётся,всегда есть параллельный вид деятельности.

Serg написал :
Подрядчик,если он дорожит своей репутацией

Вот! это одна из хреновин, из-за которой мы в этом месте и оказались. Китайцы делают так, как хочет Заказчик,

И где "великая" репутация китайского производителя,раз уж туда повернули сравнение?

Kvost написал :
В соседнем панельном доме такие-же "продвинутые" (скорее, двинутые) хозяева силами хачей снесли несущую панель - в результате просело перекрытие.

Всё правильно. Заказчик же захотел,у него бабло,он пуп земли,братья с теплых краёв сделали. Уверен,если бы в качестве Подрядчика была бы приглашена профилированная фирма,желания Ваших соседей осталось бы только желанием. Теперь этот "пуп земли" просто приземлят на грешную,у нас в "посёлке", и то подобные вещи караются,причём жёстко.

Serg написал :
Или я что-то путаю, и уже ответственность перенесена на дядю Васю, который, сцука, не стал монтировать заказанную владельцем пожарную сигнализацию?

И на дядю Васю в том числе. Правда который устроил пиротехническое шоу,кстати сказать,исполняя прихоть Заказчика,не имея на то права,в соответствии с нормативами.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Suever написал :
И где "великая" репутация китайского производителя,раз уж туда повернули сравнение?

Репутация в том, что Вы не сможете прожить и месяца, не пользуясь китайскими товарами.

Suever написал :
Правда который устроил пиротехническое шоу

Разговор о дяде Васе, который повесил пожарную сигнализацию.

Kvost написал :
где пишете "заказчик-пуп земли и хоть трава не расти"

Там, где можно выполнить его требования - их нужно выполнять. А наш производитель предпочитает делать так, как ему нравится, как он понимает - хмырь ставил смеситель Гро - половина деталей в коробке осталась, спрашивают его - отчего? он говорит - а я считаю, что они не нужны (как вариант - не знаю как инсталлировать, русскую инструкцию тоже прочесть не в силах). Таких производителей работ пинком под зад с лестницы.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Serg написал :
Ответственность за события, произошедшие в "ХЛ" несет ее владелец, он же заказчик работ и проверяющие органы. Или я что-то путаю, и уже ответственность перенесена на дядю Васю, который, сцука, не стал монтировать заказанную владельцем пожарную сигнализацию? Давайте использовать такие примеры, чтобы потом не было стыдно перед памятью погибших людей.

Вы выкручиваетесь, дело в том пиротехнике который согласился устроить фейерверк в месте где это делать запрещено по нормативам!!! Та же наёмная организация.Или тот кто смонтировал потолок из огнеопасного материала. По тому что кто-то рассудил так:

Serg написал :
Надо заботится не о репутации, а о выполнении ТЗ.

Serg написал :
а не СНИПы и проч. хрень, как при совке. Проще всего сказать - это сделать нельзя согласно нормативке - и продолжать курить бамбук.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Gold_eggs написал :
дело в том пиротехнике который согласился устроить фейерверк в месте где это делать запрещено по нормативам

Gold_eggs написал :
Или тот кто смонтировал потолок из огнеопасного материала

Ничего, если я дополню ряд?
И тот, кто принял Евсюкова в милицию, и те, кто выдает водительские права гражданам, совершающим ДТП со смертельным исходом, и те, кто принимал роды, когда рождались известные террористы... да мало ли виноватых на Руси? вон в автолюбителе уже профессию страхового агента назвали ни много ни мало преступным ремеслом.

Но мы вроде отвлеклись от темы? Может вернемся?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Это Вы отвлекаетесь, от темы и пытаетесь сехать разговор о том. Что: Вы предлогаете СОЗНАТЕЛЬНО пойти на нарушение ТБ (т.е. теоретически подвергнуть опасности людей). От неосознанного (т.е. когда последствия были неизвестны):

Serg написал :
И тот, кто принял Евсюкова в милицию, и те, кто выдает водительские права гражданам, совершающим ДТП со смертельным исходом, и те, кто принимал роды, когда рождались известные террористы...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Gold_eggs написал :
Вы предлогаете СОЗНАТЕЛЬНО пойти на нарушение ТБ

Ничего подобного. Если Вы перечитаете тему снова, то Вы с удивлением обнаружите, что я предлагал следовать требованиям заказчика ни клеить короб на мембрану из напряженного бетона, а Хвост говорил, что заказчик кoзeл и нужно его посылать и смело бурить под дюбели.

Вот, пожалуйста:

Serg написал :
Как то раз был проект прокладки СКС в доме рядом с "шалашом" (дворец бракосочетаний на Молодогравдейской и Полевой) - так там стенка была одна - по проекту ее ни дрелью ни перфом - напряженная мембрана из бетона - только приклеить кабельканал.

И вот:

Kvost написал :
Глупости. В предварительно напряженные конструкции устанавливаются и анкеры и т.д. Любой инженер-строитель Вам это подтвердит. Главное не повредить арматуру.

И кто здесь предлагает нарушать? Или траншею ложкой копать запрещено правилами пожарной безопасности?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Serg написал :
Таких производителей работ пинком под зад с лестницы.

Зачем позвали такого? Договариваясь на "берегу",сразу видно что за мастер. Хотя он вполне вписывается в китайский постулат:видит впервые,а деньги предлагают,он и взялся. Так понимаю,Вы остались не довольны такой работой? Зато он доволен. Всё как учили.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Suever написал :
Зачем позвали такого?

Ну, во-первых не я звал. Во-вторых задним умом все крепки. В-третьих я доволен, поскольку по телефону дал указания переделать, что и было проделано. В-четвертых - идеал недостижим. В-пятых - хочешь сделать хорошо - сделай это сам - а где взять столько времени? Продолжать не будем?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Тогда разжуйте эти посты:

Serg написал :
Цитата:
Сообщение от Suever
при чём тут пожелания Заказчика

Да при том, что его желание является основным, а не СНИПы и проч. хрень, как при совке. Проще всего сказать - это сделать нельзя согласно нормативке - и продолжать курить бамбук.

Serg написал :
Сообщение от Suever
Подрядчик,если он дорожит своей репутацией

Вот! это одна из хреновин, из-за которой мы в этом месте и оказались. Китайцы делают так, как хочет Заказчик, а наши производственники - как они понимают снипы, госты и проч. в результате наши "правильные" производства поумирали, а их - процветают. Надо заботится не о репутации, а о выполнении ТЗ.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Gold_eggs написал :
Тогда разжуйте эти посты

Легко.

Если заказчик ставит требования более жесткие, чем СНИП или ГОСТ - надо выполнять его требования, а не заявлять, что он дурак и я сделаю все по своему или не буду делать вообще.

Я неправ?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Вот так, Вы абсолютно правы!

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Gold_eggs написал :
Вот так, Вы абсолютно правы!

Я приношу свои извинения, что недостаточно четко выразил мысль.
Так вот, возвращаясь к нашим баранам - наши производственники не хотят выполнять требования заказчика, мотивируя свои действия - "работает же", и "так сойдет", в "ГОСТе/СНИПЕ нет столь жестких требований". Поэтому вместо фольксвагена получается лада калина - вроде ездит, но как-то не так.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Хвост говорил, что заказчик кoзeл и нужно его посылать и смело бурить под дюбели.

Бывают ситуации, когда и заказчик ***** и послать нет возможности

Serg написал :
И кто здесь предлагает нарушать? Или траншею ложкой копать запрещено правилами пожарной безопасности?

А разве кто-то предлагал? То, что речь шла о предварительно напряженных мембранных конструкциях из ЖБ я упустил из виду. Это действительно отдельный разговор.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kvost написал :
Бывают ситуации, когда и заказчик ***** и послать нет возможности

К сожалению, вынужден с Вами согласится.

Регистрация: 09.02.2008 Железногорск Сообщений: 789

Может маленько и не в тему, но слышал такую историю, которая произошла в Америке, которая северная - прошел там как-то нехилый ураган и повалил опоры ЛЭП, но не все - несколько штук устояло, как водится, собрали комиссию и стали разбирать -а почему эти опоры устояли, хотя по всем расчетам должны были обрушиться - непорядок! Ну, разобрались, в конце концов, и установили - что данные опоры были изготовлены с бОльшим запасом прочности, чем по проекту, нашли виновника сего безобразия и притянули его к суду за перерасход металла, который пошел на изготовление сих опор, что выстояли - говорят, даже в тюрьму его посадили - типа мораль - не делай прочнее изделие, чем по нормам положено...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

upryamez написал :
прошел там как-то нехилый ураган и повалил опоры ЛЭП, но не все - несколько штук устояло, как водится, собрали комиссию и стали разбирать -а почему эти опоры устояли

Есть нюансы. Опоры подразделяются на анкерные и промежуточные. Понятно, что завалить анкерные не так просто, как промежуточные.

in my humble opinion