Инструмент Black & Decker Professional

Kvost написал :
Он стал барахлом аккурат с выходом своей блэк линейки.

Справедливости ради нужно добавить, что в черных корпусах выпускался также инструмент, примерно соответствующий уровню Elu (в серии BD-XXXX я его не припомню, а вот KS были).
Могу только повторить: цвет и обозначения, указывающие на "профессиональность", никогда не были надежным ориентиром для тех, кто пытался разобраться в хаосе маркетинга БД. С современными моделями все устаканилось, оранжевые - дешевый "быт". Но отдельные маргинальные модели этого цвета могут по тем или иным показателям претендовать на профессиональный статус.

vasskar написал :
что в черных корпусах выпускался также инструмент, примерно соответствующий уровню Elu

У нас кстати Elu расходка еще висит в магазинах...

vasskar написал :
Справедливости ради нужно добавить, что в черных корпусах выпускался также инструмент, примерно соответствующий уровню Elu (в серии BD-XXXX я его не припомню, а вот KS были).

Например? В моей короткой памяти таковые не отложились. Что-то может и тянуло на полупроф, но не более того.

vasskar написал :
Но отдельные маргинальные модели этого цвета могут по тем или иным показателям претендовать на профессиональный статус.

Возможно, но мне таковые неизвестны.

Evgen10 написал :
У нас кстати Elu расходка еще висит в магазинах...

А что именно?

Kvost написал :
Например?

Черная сабельная пила, по мне была так даже лучше в смысле эргономики, чем эквивалент под маркой Elu.

Kvost написал :
мне таковые неизвестны

Оранжевый настольный лобзик (правда уже успели снять с производства), дремелеподобный гравер, шуруповерт тоже оранжевый 18-вольтовый, но подозрительно напоминающий профи.

vasskar написал :
А что именно?

Буры для перфа, но если честно особо не рассматривал их, поэтому никаких параметров не знаю...

vasskar написал :
Черная сабельная пила, по мне была так даже лучше в смысле эргономики, чем эквивалент под маркой Elu.

Если Вы о той, фото ( ) которой я приводил, то все три B&D, Elu и DW абсолютно (одна и таже литьевая форма...) идентичны. Отличия только в цвете пластика и шильдиках.

Alex___dr написал :
все три B&D, Elu и DW абсолютно (одна и таже литьевая форма...) идентичны. Отличия только в цвете пластика и шильдиках.

Был и четвертый вариант, БД. Черный (а не серый как на Вашем фото) корпус, отсутствие слова "Professional". Сходство литьевой формы было почти 100-процентным. "Почти" потому, что задняя часть корпуса была на БД короче на 1-2 сантиметра. Поэтому наклейка, размеры которой до миллиметра совпадали с наклейкой на Elu, почти вплотную примыкала к наплыву щеточного гнезда. Видимо, на то же расстояние был короче и якорь. БД была легче Elu, все остальное - абсолютно идентично.

vasskar написал :
А что именно?

уточню. буры для максового перфа.
причом изрядных размеров, 800 мм и выше.
в пластиковых капсулах. с черными наклейками.
попадались ещё пилы для ленточки и ещё какая то мелочовка.
сии роскошесва были замечаны на м. бауманская, в магазине домовой.нет.

vasskar написал :
Черная сабельная пила, по мне была так даже лучше в смысле эргономики, чем эквивалент под маркой Elu.

Эргономика у всех B&D на высоком уровне. Но это далеко не основной критерий качества , хотя и приятный.

vasskar написал :
Был и четвертый вариант, БД. Черный (а не серый как на Вашем фото) корпус, отсутствие слова "Professional".

Почти уверен, что на этом их сходство и исчерпывается.

Serjant написал :
уточню. буры для максового перфа.
причом изрядных размеров, 800 мм и выше.
в пластиковых капсулах. с черными наклейками.

Дешевые? Или "сейчас отряхнем и будут как новые?

сравнимые по ценами с ДеВольтом.

купил шуруповёрт Блэкдеккер в Мюнхене....... 100 еврофф в проффстрой магазе...........(забыл название.......)
до него работал макитой и бошем
вполне профф.вещь..........
может просто зависит от производителя? много кто патент купил на их производство?

кстати промышленный инструмент там был какихто совсем незнакомых мненазваний...........
но ценником в районе штуки евро за свиду совершенно обычные дрели шурики

Kvost написал :
Эргономика у всех B&D на высоком уровне

Почитайте внимательно


Я лично сравнивал черный БД и Elu. БД оказалась эргономичнее. Elu, как совершенно справедливо отметил Alex_dr, копия серого БД. И серый, и черный - БД. Дальше - сами .

Kvost написал :
Почти уверен, что на этом их сходство и исчерпывается

Мощный аргумент. Вы всерьез думаете, что БД шло на производство идентичного инструмента в идентичных корпусах (правда разного цвета и с разными шильдиками ) для того, чтобы набивать его разной начинкой? Там сидели маркетологи, одержимые идеями "грамотного позиционирования" и "заполнения всех ниш рынка", а не романтики .

vasskar написал :
Я лично сравнивал черный БД и Elu. БД оказалась эргономичнее.

Ну что? Мое мнение насчет черного БД непоколебимо
Подозреваю, что модель пилы черного БД это уже разработка 90-х годов, в то время как пила Элу это уже тогда лохматая модель 80-х годов, появившаяся еще в линейке БД профешнл. Вот и все

vasskar написал :
Мощный аргумент. Вы всерьез думаете, что БД шло на производство идентичного инструмента в идентичных корпусах (правда разного цвета и с разными шильдиками ) для того, чтобы набивать его разной начинкой?

Да, всерьез. Разве серый профессиональный БД (он-же Элу и ДВ) и черный бытовой БД это не разные вещи? Поправьте, если не так

Kvost написал :
Подозреваю, что модель пилы черного БД это уже разработка 90-х годов, в то время как пила Элу это уже тогда лохматая модель 80-х годов, появившаяся еще в линейке БД профешнл. Вот и все

Не все так просто . Черная пила KS-575 является их укороченной КОПИЕЙ. Какой дурак будет тратить деньги на повторную разработку того, что уже разработано? Взяли якорь покороче, чуть укоротили литьевую форму, но больше ничего менять не стали – редуктор взаимозаменяемый, узел крепления пилки - тот же, шнуры, электроника - те же и т.д.
Кстати Вы много видели профессиональных сабельных пил в девяностых, у которых можно было менять щетки, не разбирая корпус? У якобы бытового черного "сабельника" БД было можно (как и у его однояйцевых братьев-близнецов).

Kvost написал :
Разве серый профессиональный БД (он-же Элу и ДВ) и черный бытовой БД это не разные вещи? Поправьте, если не так

Все так - но только, если мы говорим о так называемых ЛИНЕЙКАХ, т.е. всей совокупности моделей одного цвета, состав и характеристика которых определяются отделом маркетинга. В этом смысле "черный БД" действительно бытовой (например дешевые лобзик BD-531 или дрель BD-154).
Я же говорю об ОТДЕЛЬНЫХ моделях - исключениях. Речь о случаях, когда один и тот же инструмент с минимальными изменениями, а то и без них, повторялся в разных цветах и в разных «линейках», «профи» и «не профи». БД в отличии например от Боша и Скила этим грешила.

Bosch этим тоже "грешил"!

Gold_eggs написал :
Bosch этим тоже "грешил"!

Пожалуй да, были отдельные случаи. Но такой путаницы цветов и обозначений у него все-таки не было.

vasskar написал :
Черная пила KS-575 является их укороченной КОПИЕЙ. Какой дурак будет тратить деньги на повторную разработку того, что уже разработано? Взяли якорь покороче, чуть укоротили литьевую форму, но больше ничего менять не стали – редуктор взаимозаменяемый, узел крепления пилки - тот же, шнуры, электроника - те же и т.д.

Вы в этом уверены? Якорь "покороче" это уже существенное отличие. Как минимум, имеем другой мотор (как правило, дрянной). Так что знак равенства ставить рановато, не говоря уже о детализации редуктора: с трудом поверю, что начинка унифицирована, хоть и корпус внешне похож.

vasskar написал :
Кстати Вы много видели профессиональных сабельных пил в девяностых, у которых можно было менять щетки, не разбирая корпус? У якобы бытового черного "сабельника" БД было можно (как и у его однояйцевых братьев-близнецов).

Это еще ни о чем не говорит.

Kvost написал :
Якорь "покороче" это уже существенное отличие. Как минимум, имеем другой мотор (как правило, дрянной).

Как максимум, имеем менее мощный мотор, 700 ватт, что ни в малейшей степени не свидетельствует в пользу "бытовой" версии.

Kvost написал :
с трудом поверю, что начинка унифицирована, хоть и корпус внешне похож

Внешне он не то что "похож", он идентичен до миллиметра, я эти пилы держал в руках. Если их показать Вам, потом снять редукторы и незаметно поменять местами, сказать какой - с какой, не сможете даже Вы . Что касается начинки, то мне непонятна Ваша логика: зачем тратить деньги на разработку нового редуктора, когда уже налажено производство старого? Унификация снижает издержки производства.

Kvost написал :
Это еще ни о чем не говорит.

Это говорит о многом. Приведите пример бытовой сабельной пилы с быстрой заменой щеток. Примеры профессиональных, не имеющих такую функцию, приводить или не надо?

Kvost написал :
Якорь "покороче" это уже существенное отличие.

что вы привезались к якорю то
может всё быть гораздо банальнее.
тупо пластиковый корпус сделан с запасом. по пол дюйма в каждую сторону. места не жалели, вентиляция сплошная, как простреленная шапка почтальона Печкина
а на более простую версию ставят ужатый по самое не хочу пластиковую скорлупу.
штамп литьевой гораздо проще и дешевле сваять чем налаживать производство нового двигателя, пусть даже отличие только в длине якоря. это ой ёй ёй сколько баблософф на новую линию.

Serjant написал :
на более простую версию

Я бы не сказал. По функционалу абсолютно были одинаковы, если не считать разницы в 100 ватт из-за укороченного якоря. Зато у якобы бытовой была лучше эргономика и длиннее шнур .

vasskar написал :
Как максимум, имеем менее мощный мотор, 700 ватт, что ни в малейшей степени не свидетельствует в пользу "бытовой" версии.

А я о чем

vasskar написал :
Внешне он не то что "похож", он идентичен до миллиметра, я эти пилы держал в руках. Если их показать Вам, потом снять редукторы и незаметно поменять местами, сказать какой - с какой, не сможете даже Вы .

Не спорю. Немало девайсов, внешне идентичных, но разных внутри. Например, у Милуоки и АЕГ была внешне идентичная "сабля", но в варианте АЕГ имела меньший ход полотна и т.д. и т.п.

vasskar написал :
Что касается начинки, то мне непонятна Ваша логика: зачем тратить деньги на разработку нового редуктора, когда уже налажено производство старого? Унификация снижает издержки производства.

Все возможно. Однако если они добрались до мотора, то и редуктор вполне могли переработать. В конце концов, мы имеем дело с крупным концерном, для которого такая задача это раз плюнуть, если не меньше.

Serjant написал :
что вы привезались к якорю то

А почему бы к нему не привязаться? Чем не аргумент? Либо приведите деталировку обоих, а там посмотрим. Иначе все это напоминает спор слепого с глухим.

Serjant написал :
штамп литьевой гораздо проще и дешевле сваять чем налаживать производство нового двигателя, пусть даже отличие только в длине якоря. это ой ёй ёй сколько баблософф на новую линию.

Такой движок это не проблема вообще. Может они его вообще на стороне заказывали

Kvost написал :
Например, у Милуоки и АЕГ была внешне идентичная "сабля", но в варианте АЕГ имела меньший ход полотна

Нет. ТТХ, насколько помню, были идентичны кроме 3 величин: мощность, длина, вес.

Kvost написал :
Однако если они добрались до мотора, то и редуктор вполне могли переработать

Ну да, раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!
Вряд ли, переработка конструкции редуктора - дополнительные расходы. Зачем? Абсолютно никакого смысла в этом нет.

Kvost написал :
В конце концов, мы имеем дело с крупным концерном, для которого такая задача это раз плюнуть

Могу лишь повторить свой вопрос - зачем?

Kvost написал :
Такой движок это не проблема вообще. Может они его вообще на стороне заказывали

Движки до определенного момента делали сами, на своих заводах в Спеннимуре и Идштейне, возможно также и в Италии. Зачем заказывать на стороне - чтобы увольнять свой персонал? Переносить производство начали позже.

В декабре 2018 года компания компания в России
открыла собственные официальные интернет-магазины

и

полностью читать статью и зайти на сайты по вложенным ссылкам

olki написал:
компания StanleyBlack&Decker в России
открыла собственные официальные интернет-магазины

А мне казалось, что компания StanleyBlack&Decker зарегистрирована в New Britain, Connecticut, U.S., а оказывается ул. Дмитрия Ульянова, 42с1
Спасибо olki будем знать.

Еще StanleyBlack&Decker в России продает , ,