Вот такое вот соединение. Критикуем. Способ устранения?

Dronn написал :
Что такое селективность???? На что она влияет????

порядок срабатывания устройств... то есть обычно ставят на входе 300мА, а нижестоящие 30ма. При неисправности в какой то цепи, сработает одно узо, а остальные группы останутся под напряжением. Когда стоит одно узо, то отключится все. У вас не поставить 300ма, так как розетки комнаты останутся без защиты людей. Такой ток смертелен..

Какой тип дифавтомата ставить? А или АС?

лучше А... но все это описано уже раз сто... надо только поиском пройтись. справочной инфы полно...

mazai999 написал :
в принципе можно не ставить, так как селективности не будет

Что такое селективность???? На что она влияет???? Какой тип дифавтомата ставить? А или АС?

Dronn написал :
Тогда как я понимаю другие два дифавт. можно не ставить.

в принципе можно не ставить, так как селективности не будет... хотя можно поставить на кухню 10ма, но думаю нет смысла, да и может часто срабатывать... имхо

но, не будет ли он постоянно выключаться????? потребителей всё таки будет прилично.

как автомат или как узо? как автомат он ничем не отличается от простого автомата...
а по току утечки... у меня на даче стоит одно входное узо 30ма (дом, дом для гостей, баня, гараж, уличное освещение).... Срабатывало, наверно, пару раз... Один раз когда удлинитель оставили на улице в траве и была большая влажность (роса). А второй раз не помню... без меня было, строители сами включили...

насчет как снимать - откручиваете зажимы кабеля и вытаскиваете его, снизу автомата есть ушко, плоской отвертой это ушко смещаете вниз (примерно на 5мм). Ушко бывает с фиксатором, а бывает нет - на пружине. Низ освобождается, его на себя и автомат вверх приподнимаем.

а как правильно снимать и ставить автоматы на DIN рейку??????

tetra75 написал :
на DIN-рейку тож намотано

острая небось...

tetra75 написал :
и на DIN-рейку тож намотано

это секрет местного электрика

mazai999 написал :
вместо автомата (2p), который стоит на входе - поставьте тогда дифавтомат...

Мысль хорошая. Вызвать электрика и поставить вместо входного автомата, дифавтомат на 25А.
Тогда как я понимаю другие два дифавт. можно не ставить.
но, не будет ли он постоянно выключаться????? потребителей всё таки будет прилично.
Хотя данный вариант более выгоден с экономической точки зрения

mazai999 написал :
а какой смысл того, что концы ХБ изолентой обмотаны? что имел в виду автор? есть идеи?

и на DIN-рейку тож намотано

Dronn написал :
если учесть что это летний домик, то думаю что будет дороговато, счетчик с щитом мне самому не поменять.

вместо автомата (2p), который стоит на входе - поставьте тогда дифавтомат...

Viktor__s написал :
Сумма номиналов АВ 10+16+16+16=58 А, т.е. УЗО д.б. 63А

ВЕСЬ ток ограничен автоматом 25А и потому УЗО надо 40А.

mazai999 написал :
номинал УЗО по току увеличить надо бы как минимум до 40А...

Я не электрик. Просто помню (и себе так выбирал), что желательно чтобы номинал был на ступень выше сумма номиналов АВ.
Сумма номиналов АВ 10+16+16+16=58 А, т.е. УЗО д.б. 63А.
Если там до фига будет что висеть (много токов утечки, которые привысят 30мА), то лучше поставить два УЗО, иначе будут ложные срабатывания.
И типа УЗО выбрать правильно куда "АС", а где и "А".
Розетка на комнату УЗО не защищена.
И в таком ящике никакой селективности - при КЗ будет выбивать и вводный

з.ы.
Интересно, я правильно выучил матчасть?

mazai999 написал :
Это не так дорого, если делать самостоятельно...

если учесть что это летний домик, то думаю что будет дороговато, счетчик с щитом мне самому не поменять.

вы уж посадите тогда все под одно узо, если места в щите не хватает. По правилам оно нужно...
или дифавтомат на входе...
Лучше сменить щит... а вообще, учитывая, что у вас кабель каналы, я бы заменил все на нормальные трехжильные кабеля, повесил нормальный щит и поставил все приборы, которые нужны для защиты жизни домочадцев и защиты имущества от пожара... Это не так дорого, если делать самостоятельно...

avmal написал :
А чего вы розетки комнат без УЗО оставили?

Не хватает места. Места хватило лишь на автомат 25А, 16А и 10А. Под счетчик не хочу бокс ставить. Решил сейчас поставить летнюю кухню, вот там поставлю бокс и думаю что узо на кухне будет более целесообразно. Готов выслушать ваши предложения. ))))

Dronn написал :
посмотрите схему

А чего вы розетки комнат без УЗО оставили?

посмотрите схему плиз. Всё ли верно, ничего не напутал?

sovitalik написал :
А остальные учасники вашей благодарности не достойны?

Ну вы же всерьез так не думаете? Просто в спешке забыл вас упомянуть. Исправляю:
2sovitalik - Спасибо!

Chabrez написал :
2avmal 2Bladiclab Спасибо!

А остальные учасники вашей благодарности не достойны?

filipok23 написал :
Но убивают кудри на вводе

Лучше такой запас, чем в натяг зато красиво.

2avmal 2Bladiclab Спасибо!

Всё более менее удовлетворительно-для местного электрика.Но убивают кудри на вводе.Работа женского цирюльника.Меня эти локоны всё время ставили в тупик.Где этому учат?

Шихаэль Мума написал :
конкретно утверждает ПУНП...

Не будьте наивным.

avmal написал :
ПУГНП, жила зачищена подлиньше, загнута

а ить точно, многожилка... запросто...
Хотя автор конкретно утверждает ПУНП...

mazai999 написал :
а какой смысл того, что концы ХБ изолентой обмотаны? что имел в виду автор? есть идеи?

Я уже высказал гипотезу - ПУГНП, жила зачищена подлиньше, загнута, а чтобы не распрямлялась подмотана изолентой.

Шихаэль Мума написал :
да хз... типа вместо пвх-трубочек... прикрывает голую жилу вследствии небрежного-нерасчётливого снятия изоляции... я так полагаю...

ну когда увидел в коробках, то тоже так думал, а когда увидел ХБ на жилах нуля при вводе в шинку, то понял, что это "всегда так делаю!" )

mazai999 написал :
какой смысл? для чего

да хз... типа вместо пвх-трубочек... прикрывает голую жилу вследствии небрежного-нерасчётливого снятия изоляции... я так полагаю...

Шихаэль Мума написал :
старая школа...

это я понял, что - " я всегда так делаю!" )))
а какой смысл? для чего (или от чего) предназначена ХБ в данном случае?

mazai999 написал :
какой смысл того, что концы ХБ изолентой обмотаны?

старая школа...

Dronn написал :
Защитить все группы не получается. В щитке только одно место осталось под автомат, УЗО уже не влезет.

а может тогда на кухне устроить свой щиток?
или проводку уже не переделать?

а какой смысл того, что концы ХБ изолентой обмотаны? что имел в виду автор? есть идеи?

Kamikaze написал :
Защитите УЗО все группы.

Защитить все группы не получается. В щитке только одно место осталось под автомат, УЗО уже не влезет.
Поэтому Ставлю Дифавт на проточник и УЗО на кухню.
Вот подправил схемку надеюсь что всё правильно.
А по поводу р. коробок решил скручивать и паять.

Kamikaze написал :
Угу.

от Вас не ожидал...

Dronn написал :
1 Допускается ли такое соединение?

Угу.

Dronn написал :
2 Как исправить?

Подтянуть винты.

Dronn написал :
Хочу всё немного изменить по мере возможности и сделать так как на схеме.
Прошу посмотреть и прокоментировать

Защитите УЗО все группы.

Dronn написал :
Подскажите в какой программе рисуете схемы?

Одна из самых простых и удобных прог для рисования схем sPlan.
Офсайт тут
А вообще поиском легко найти рабочую (не демо) версию

номинал УЗО по току увеличить надо бы как минимум до 40А...
и учтите, что нуль после узо отдельный от общей группы... на схеме это не отражено...

Решил добавить УЗО.
Дело в том что сейчас с автомата на 25А выходит кабель сечением 2.5кв и идет в коробку там разветвляется на такой же кабель 2.5кв, на разетки и на следующую коробку и так далее.
С автомата на 16А идет кабель 1.5кв в другую коробку (в первом посте две разные коробки) там он разветвляется на свет и на кабель 1.5 кв.

Хочу всё немного изменить по мере возможности и сделать так как на схеме.
Прошу посмотреть и прокоментировать

Dronn написал :
не понял зачем еще один кабель???
Я думаю что лучше всё это отключить и соединить ВАГО или сделать скрутки и накрутить СИЗ или вместо сиз пропаять

greg111 написал :
зачем? улучшить качество соединений? при таком положении как минимум сделать скрутку ТУГУЮ и на неё надеть более мощный клеммник и затянуть двумя винтами.

если я правильно понял, то идет к коробке кабель сечением 2.5, а потом разветвляется на 2.5 и на 1.5. А защищается на данном этапе это дело автоматом 16А или 25А ! Для защиты кабеля 1.5мм нужен автомат 10А. Если протащить от щита дополнительный кабель 1.5мм, то на розетки будет идти 2.5 (автомат 16А), а на свет 1.5А (автомат 10, а достаточно и 6А)...
ps перечитал внимательно первый пост, там речь про разные коробки!!!!!! сорри, ступил
тогда номиналы автоматов поставить нормальные... ну и если умеете паять, то пайка грамотное решение !

Вот посидел покумекал и придумал вот такую схему.
Надеюсь что такая схема зещитит не только проводку.
Почитал про ВАГО, даже и не знаю, наверное лучше будет скрутка плюс пропайка (паяльник в наличии 100Вт имеется) ну а СИЗ поверх что бы душа была спокойна
Подскажите в какой программе рисуете схемы???? А то что-то не очень удобно рисовать в WORD, Paint, Фотошоп. (((

greg111 написал :
можно и с ними накосячить при кривых проводах

Уже с трудом и при очень большом желании.

Chabrez написал :
Заводик не подскажете? Или магазинчик, что еще лучше

В электромонтаже
Коробка КЭМ 1-10-3 распаечная Dвнеш=78мм H=50мм 3 входа IP44 карболит (ВЭТП Свет Витебск)

avmal написал :
терзают смутные сомнения, что это ПУГНП, но если даже и ПУНП,

Dronn написал :
Вся проводка проложена ПУНП.

avmal написал :
при отсутствии опыта использования WAGO, 222

можно и с ними накосячить при кривых проводах.

avmal написал :
надо не клеммники под автомат подбирать, а поставить номинал, который

а кто спорит?

Chabrez написал :
Заводик не подскажете? Или магазинчик, что еще лучше

НИИ Проектэлектромонтаж
Электромеханика,
Техэлектро,
Электромонтаж ...
У кого-то из них точно есть.

Можете поиском Яндекс прочесать - У-409, КЭМ. Можно и металлическую рожковую - МОК.

avmal написал :
ПолнО.

Заводик не подскажете? Или магазинчик, что еще лучше

greg111 написал :
ежели только под АВ 16А тем паче что ПУНП

Меня терзают смутные сомнения, что это ПУГНП, но если даже и ПУНП, то при отсутствии опыта использования WAGO, 222 серия даст наилучший результат. А что касается номиналов, то надо не клеммники под автомат подбирать, а поставить номинал, который сможет защитить сеть вместе с проводами и клеммами. Сейчас автоматы защищают проводку условно.

Chabrez написал :
Кстати, подскажите, делают ли такие?

ПолнО. Только я сомневаюсь, что чёрный карболит удачно впишется в интерьер.

Chabrez написал :
Кстати, подскажите, делают ли такие?

Для скрытой проводки точно делают и разных размеров, для открытой Х,З (должны по идее делать).

avmal написал :
Правильно думаете - WAGO 222 серия.

ежели только под АВ 16А тем паче что ПУНП

sovitalik написал :
не горючие (карболитовые)

Кстати, подскажите, делают ли такие? По-моему все уже перешли на пластик. Если только у кого-то запасы остались

И распред коробки другие поставить, не горючие (карболитовые).

Dronn написал :
сделать скрутки и накрутить СИЗ или вместо сиз пропаять

СИЗ не на скрутку накручивают, а скрутку крутят СИЗом.

Dronn написал :
Я думаю что лучше всё это отключить и соединить ВАГО

Правильно думаете - WAGO 222 серия.

аматор1 написал :
вбить!

За распредкоробки, глухарь 10-150мм. ему закрутить ударным винтовёртом, без суда и следствия! А за ввод памятник ему. К стати такие вводы (чердачные) по ПУЭ в металической трубе идут с толщиной стенки не менее 2.5мм. Чет я таких вводов не видал пока.

sovitalik написал :
Ты по улицам походи и посмотри как вводы ОБЫЧНО делаются в деревяшки!

а почему всегда не КАК НАДО?

sovitalik написал :
тому электрику надо

те завитушки возле изоляторов одеть на "одно место" и гвоздь в голову

sovitalik написал :
из чистой бронзы!

вбить!

аматор1 написал :
вбейте ему в голову гвоздь ...

Ты по улицам походи и посмотри как вводы ОБЫЧНО делаются в деревяшки! То что хотябы гофра есть, это уже достижение и тому электрику надо при жизни памятник ставить в полный рост и из чистой бронзы!

аматор1 написал :
вбейте ему в голову гвоздь ...

при встрече передам

Dronn написал :
Местный электрик. Он там всем так делает ))))

вбейте ему в голову гвоздь ...

Dronn написал :
мультиметр подойдет?????

подойдёт, лучше даже за 0,5 уе стрелочный.

аматор1 написал :
А кто вам такой ввод "стрёмный" сделал у гофре?

Местный электрик. Он там всем так делает ))))

попробуйте "контролькой"

мультиметр подойдет?????

Dronn написал :
Как такое может быть ведь всё обесточено?????

если нет духполюсного индикатора (индикатор отвёртка у нас очень "не рекомендованы" к применению) попробуйте "контролькой" ...
ПыСы. А кто вам такой ввод "стрёмный" сделал у гофре?

greg111 написал :
поменять АВ и переделать соединения. вуаля.

+1,1!
АВВ (рассейские) меняем на АВВ (ненецкие) адекватных номиналов, соединения - скрутка/пропайка!
ВАГО тут не рискну предложить - домиишко "фанерный" да и опыт с ВАГО нужен ... а запаса мало на тренировку...

поменять АВ и переделать соединения. вуаля.

дело труба
Придется сесть за разработку новой схемы, буду надеятся что у меня всё получится.

mazai999 написал :
более правильный вариант - протащить к этой р. коробке еще один кабель на 1.5мм

зачем? улучшить качество соединений? при таком положении как минимум сделать скрутку ТУГУЮ и на неё надеть более мощный клеммник и затянуть двумя винтами.

mazai999 написал :
защищен в щите автоматом 10А,

увы- 16 и 25

mazai999 написал :
как более правильный вариант - протащить к этой р. коробке еще один кабель на 1.5мм

не понял зачем еще один кабель???
Я думаю что лучше всё это отключить и соединить ВАГО или сделать скрутки и накрутить СИЗ или вместо сиз пропаять

Dronn написал :
1 Допускается ли такое соединение?
2 Как исправить?

если кабель, который идет в эту коробку защищен в щите автоматом 10А, то можно (про качество соединений промолчу)...
как более правильный вариант - протащить к этой р. коробке еще один кабель на 1.5мм

greg111 написал :
да может там ещё заземление перед ав подключено к фазе.... мало ли вумных..

На счетчик с улицы заходит два провода (фаза, ноль), заземления нет.
Что значит наводка??? С чем её едят????

да может там ещё заземление перед ав подключено к фазе.... мало ли вумных..

greg111 написал :
мало исходных данных.

А какие данные еще нужны?

Dronn написал :
Вопрос?
1 Допускается ли такое соединение?
2 Как исправить?

1-нет
2 согласно нормативам

Dronn написал :
Как такое может быть ведь всё обесточено?????

мало исходных данных. возможно что наводка просто.

Вскрыл на даче распаячные коробки и увидел вот такое вот соединение. Одна идет на розетки сечение как я понял там 2.5 кв , а другая на свет сечение которой 1.5 кв , т.к. провода на много тоньше. Вся проводка проложена ПУНП.

Вопрос?
1 Допускается ли такое соединение?
2 Как исправить?

Как такое может быть?
Схема такая. Счетчик двойной входной автомат (фаза-ноль) далее еще два автомата ну и конечно нулевая шина.
Я сам не электрик но на сколько я понимаю автомат двойной (входной) размыкает и фазу и ноль, одинарный только фазу.
Так вот выключил я входной автомат, взял индикаторную отвертку (обычную с лампочкой), ткнул на нулевую шину и лампочка в отвертке загорелась.
Как такое может быть ведь всё обесточено?????