Вскрыл на даче распаячные коробки и увидел вот такое вот соединение. Одна идет на розетки сечение как я понял там 2.5 кв , а другая на свет сечение которой 1.5 кв , т.к. провода на много тоньше. Вся проводка проложена ПУНП.
Вопрос?
1 Допускается ли такое соединение?
2 Как исправить?
Как такое может быть?
Схема такая. Счетчик двойной входной автомат (фаза-ноль) далее еще два автомата ну и конечно нулевая шина.
Я сам не электрик но на сколько я понимаю автомат двойной (входной) размыкает и фазу и ноль, одинарный только фазу.
Так вот выключил я входной автомат, взял индикаторную отвертку (обычную с лампочкой), ткнул на нулевую шину и лампочка в отвертке загорелась.
Как такое может быть ведь всё обесточено?????
Dronn написал :
1 Допускается ли такое соединение?
2 Как исправить?
если кабель, который идет в эту коробку защищен в щите автоматом 10А, то можно (про качество соединений промолчу)...
как более правильный вариант - протащить к этой р. коробке еще один кабель на 1.5мм
mazai999 написал :
более правильный вариант - протащить к этой р. коробке еще один кабель на 1.5мм
зачем? улучшить качество соединений? при таком положении как минимум сделать скрутку ТУГУЮ и на неё надеть более мощный клеммник и затянуть двумя винтами.
greg111 написал :
поменять АВ и переделать соединения. вуаля.
+1,1!
АВВ (рассейские) меняем на АВВ (ненецкие) адекватных номиналов, соединения - скрутка/пропайка!
ВАГО тут не рискну предложить - домиишко "фанерный" да и опыт с ВАГО нужен ... а запаса мало на тренировку...
Dronn написал :
Как такое может быть ведь всё обесточено?????
если нет духполюсного индикатора (индикатор отвёртка у нас очень "не рекомендованы" к применению) попробуйте "контролькой" ...
ПыСы. А кто вам такой ввод "стрёмный" сделал у гофре?
Ты по улицам походи и посмотри как вводы ОБЫЧНО делаются в деревяшки! То что хотябы гофра есть, это уже достижение и тому электрику надо при жизни памятник ставить в полный рост и из чистой бронзы!
За распредкоробки, глухарь 10-150мм. ему закрутить ударным винтовёртом, без суда и следствия! А за ввод памятник ему. К стати такие вводы (чердачные) по ПУЭ в металической трубе идут с толщиной стенки не менее 2.5мм. Чет я таких вводов не видал пока.
greg111 написал :
ежели только под АВ 16А тем паче что ПУНП
Меня терзают смутные сомнения, что это ПУГНП, но если даже и ПУНП, то при отсутствии опыта использования WAGO, 222 серия даст наилучший результат. А что касается номиналов, то надо не клеммники под автомат подбирать, а поставить номинал, который сможет защитить сеть вместе с проводами и клеммами. Сейчас автоматы защищают проводку условно.
Chabrez написал :
Кстати, подскажите, делают ли такие?
ПолнО. Только я сомневаюсь, что чёрный карболит удачно впишется в интерьер.
Вот посидел покумекал и придумал вот такую схему.
Надеюсь что такая схема зещитит не только проводку.
Почитал про ВАГО, даже и не знаю, наверное лучше будет скрутка плюс пропайка (паяльник в наличии 100Вт имеется) ну а СИЗ поверх что бы душа была спокойна
Подскажите в какой программе рисуете схемы???? А то что-то не очень удобно рисовать в WORD, Paint, Фотошоп. (((
Dronn написал :
не понял зачем еще один кабель???
Я думаю что лучше всё это отключить и соединить ВАГО или сделать скрутки и накрутить СИЗ или вместо сиз пропаять
greg111 написал :
зачем? улучшить качество соединений? при таком положении как минимум сделать скрутку ТУГУЮ и на неё надеть более мощный клеммник и затянуть двумя винтами.
если я правильно понял, то идет к коробке кабель сечением 2.5, а потом разветвляется на 2.5 и на 1.5. А защищается на данном этапе это дело автоматом 16А или 25А ! Для защиты кабеля 1.5мм нужен автомат 10А. Если протащить от щита дополнительный кабель 1.5мм, то на розетки будет идти 2.5 (автомат 16А), а на свет 1.5А (автомат 10, а достаточно и 6А)...
ps перечитал внимательно первый пост, там речь про разные коробки!!!!!! сорри, ступил
тогда номиналы автоматов поставить нормальные... ну и если умеете паять, то пайка грамотное решение !
Решил добавить УЗО.
Дело в том что сейчас с автомата на 25А выходит кабель сечением 2.5кв и идет в коробку там разветвляется на такой же кабель 2.5кв, на разетки и на следующую коробку и так далее.
С автомата на 16А идет кабель 1.5кв в другую коробку (в первом посте две разные коробки) там он разветвляется на свет и на кабель 1.5 кв.
Хочу всё немного изменить по мере возможности и сделать так как на схеме. Прошу посмотреть и прокоментировать
Защитить все группы не получается. В щитке только одно место осталось под автомат, УЗО уже не влезет.
Поэтому Ставлю Дифавт на проточник и УЗО на кухню.
Вот подправил схемку надеюсь что всё правильно.
А по поводу р. коробок решил скручивать и паять.
Шихаэль Мума написал :
да хз... типа вместо пвх-трубочек... прикрывает голую жилу вследствии небрежного-нерасчётливого снятия изоляции... я так полагаю...
ну когда увидел в коробках, то тоже так думал, а когда увидел ХБ на жилах нуля при вводе в шинку, то понял, что это "всегда так делаю!" )
Всё более менее удовлетворительно-для местного электрика.Но убивают кудри на вводе.Работа женского цирюльника.Меня эти локоны всё время ставили в тупик.Где этому учат?
avmal написал :
А чего вы розетки комнат без УЗО оставили?
Не хватает места. Места хватило лишь на автомат 25А, 16А и 10А. Под счетчик не хочу бокс ставить. Решил сейчас поставить летнюю кухню, вот там поставлю бокс и думаю что узо на кухне будет более целесообразно. Готов выслушать ваши предложения. ))))
вы уж посадите тогда все под одно узо, если места в щите не хватает. По правилам оно нужно...
или дифавтомат на входе...
Лучше сменить щит... а вообще, учитывая, что у вас кабель каналы, я бы заменил все на нормальные трехжильные кабеля, повесил нормальный щит и поставил все приборы, которые нужны для защиты жизни домочадцев и защиты имущества от пожара... Это не так дорого, если делать самостоятельно...
mazai999 написал :
номинал УЗО по току увеличить надо бы как минимум до 40А...
Я не электрик. Просто помню (и себе так выбирал), что желательно чтобы номинал был на ступень выше сумма номиналов АВ.
Сумма номиналов АВ 10+16+16+16=58 А, т.е. УЗО д.б. 63А.
Если там до фига будет что висеть (много токов утечки, которые привысят 30мА), то лучше поставить два УЗО, иначе будут ложные срабатывания.
И типа УЗО выбрать правильно куда "АС", а где и "А".
Розетка на комнату УЗО не защищена.
И в таком ящике никакой селективности - при КЗ будет выбивать и вводный
mazai999 написал :
вместо автомата (2p), который стоит на входе - поставьте тогда дифавтомат...
Мысль хорошая. Вызвать электрика и поставить вместо входного автомата, дифавтомат на 25А.
Тогда как я понимаю другие два дифавт. можно не ставить. но,не будет ли он постоянно выключаться????? потребителей всё таки будет прилично.
Хотя данный вариант более выгоден с экономической точки зрения
Dronn написал :
Тогда как я понимаю другие два дифавт. можно не ставить.
в принципе можно не ставить, так как селективности не будет... хотя можно поставить на кухню 10ма, но думаю нет смысла, да и может часто срабатывать... имхо
но, не будет ли он постоянно выключаться????? потребителей всё таки будет прилично.
как автомат или как узо? как автомат он ничем не отличается от простого автомата...
а по току утечки... у меня на даче стоит одно входное узо 30ма (дом, дом для гостей, баня, гараж, уличное освещение).... Срабатывало, наверно, пару раз... Один раз когда удлинитель оставили на улице в траве и была большая влажность (роса). А второй раз не помню... без меня было, строители сами включили...
насчет как снимать - откручиваете зажимы кабеля и вытаскиваете его, снизу автомата есть ушко, плоской отвертой это ушко смещаете вниз (примерно на 5мм). Ушко бывает с фиксатором, а бывает нет - на пружине. Низ освобождается, его на себя и автомат вверх приподнимаем.
Dronn написал :
Что такое селективность???? На что она влияет????
порядок срабатывания устройств... то есть обычно ставят на входе 300мА, а нижестоящие 30ма. При неисправности в какой то цепи, сработает одно узо, а остальные группы останутся под напряжением. Когда стоит одно узо, то отключится все. У вас не поставить 300ма, так как розетки комнаты останутся без защиты людей. Такой ток смертелен..
Какой тип дифавтомата ставить? А или АС?
лучше А... но все это описано уже раз сто... надо только поиском пройтись. справочной инфы полно...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.