Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209
#1757927

Имеется буковая столешница -- 60 см на 180 см. Нужно из нее сделать стол на два посадочных места под компы.

Какие возможны варианты? Мне пока в голову приходит один. Положить столешницу на тумбу небольшой ширины -- примерно 40 см. Два свободных края укрепить кронштейнами к стене...

Что еще можно приудмать?

А место для будущего стола уже определено? Просто с точки зрения удобства для двоих лучше, наверное, чтобы они сидели по разным сторонам столешницы, лицом друг к другу, но у разных краёв. А на что опереть - дело десятое. Можно консоль сделать, можно опоры купить - их много сейчас продаётся.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Лида написал :
А место для будущего стола уже определено? Просто с точки зрения удобства для двоих лучше, наверное, чтобы они сидели по разным сторонам столешницы, лицом друг к другу, но у разных краёв. А на что опереть - дело десятое. Можно консоль сделать, можно опоры купить - их много сейчас продаётся.

Лицом -- лучше, но не получится. Слишком много места под это уйдет. Стол может стоять либо у окна, либо вдоль стены. Отодвигать его в центр комнаты или ставить торцом к стене -- не подходит. Необходимо свободное место по центру комнаты.

То что ножки продаются -- это понятно. Но какие-то топорные они. Я такие тонкие ножки покупала и крепила к ДСП размером 50х90. Конструкция весьма хлипкая получилась. И слегка уродливая...

Yahaa написал :
То что ножки продаются -- это понятно. Но какие-то топорные они. Я такие тонкие ножки покупала и крепила к ДСП размером 50х90. Конструкция весьма хлипкая получилась. И слегка уродливая...

А тумбочка, думаете, лучше будет? У нас столешница именно такого размера держится на одной ноге и кронштейнах. Лично мне вид нравится Посмотрите - может, на какие-то мысли наведёт: . Правда, это стол для одного

Yahaa написал :
Я такие тонкие ножки покупала

Есть и толстые в продаже.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Можно и ножки, можно и толстые. Но есть еще проблема сопрячь их по высоте. Они с каким-то дискретным шагом идут. А тумбочка будет докупаться отдельно. Не факт, что одно с другим будет одинаковым по высоте.

Вот примерно так можно, наверное, седлать, но вот эти ящики под столом -- лишние.

Yahaa написал :
Они с каким-то дискретным шагом идут.

Кроме шага, у них ещё есть вывинчивающийся регулятор высоты снизу. Так что не промахнётесь.

Yahaa написал :
эти ящики под столом -- лишние.

Ящики - не ящики, а полки-то для клавиатуры будут, раз стол компьютерный. А полкам нужны боковые крепления.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

У регулятора высоты -- запас хода маленький. Так что он не поможет в случае несовпадения по высоте. Впрочем, сначала нужно купить тумбочку, а потом определяться с высотой ножек.

У ножек есть еще один минус. Толщина столешницы -- 18 мм, вкручивать ножки короткими шурупами прямо в столешницу не хочется...

Подставки под клавиатуры не нужны. На столе будут стоять два ноутбука. Ящики под столами -- тоже.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Возможен еще такой вариант, если докупить еще один щит для боковин и какое-нибудь перфорированное железо для задней стенки...

Но как в этом случае крепить боковины к столешнице -- на шипах?

Yahaa написал :
У регулятора высоты -- запас хода маленький. Так что он не поможет в случае несовпадения по высоте. Впрочем, сначала нужно купить тумбочку, а потом определяться с высотой ножек.

По-моему, проще купить стол целиком, чем тумбочку, удовлетворяющую Вашим требованиям, подходящую по дизайну и по размерам. Найдёте тумбочку - и поиск подходящих ножек уже не покажется чем-то невыполнимым

Yahaa написал :
Подставки под клавиатуры не нужны. На столе будут стоять два ноутбука. Ящики под столами -- тоже.

Тогда тем более ножки - это выход. Раз никакая навесная система не нужна.

Yahaa написал :
Возможен еще такой вариант, если докупить еще один щит для боковин и какое-нибудь перфорированное железо для задней стенки...

А железо-то зачем? Вполне хватит одной попереченки вверху, если Вас жёсткость конструкции волнует. Но в такой конструкции есть парочка минусов. Первый, небольшой - под боковинки всё равно придётся регулируемые опоры делать. Чтобы компенсировать малейшие неровности пола или огрехи сборки. Иначе шататься будет. Второй, существеннее - без опоры в середине такая столешница (18 мм) с большой вероятностью прогнётся. Можно её закрепить кронштейнами к стене, конечно, но тогда смысл массивных боковин теряется. Кроме того, поскольку за столом будут сидеть двое, а размах столешницы всё-таки несколько меньше, чем 2 традиционные рабочие места, то есть смысл оставить возможность передвижения до самого края стола. В случае массивных боковин (как на приведённой картинке) сидящие за столом будут вынуждены придвигаться друг к другу сильнее, чем в случае отсутствия боковых ограничителей.

Если уж Вы завели речь о возможной покупке ещё одного щита, то, может быть, стоит подумать о самостоятельном изготовлении той самой тумбочки, что нужна Вам по центру? Возможно, не с ящиками, а просто с открытыми полками - всегда ведь есть то, что есть смысл хранить возле стола.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Стол, конечно, купить проще. Но сложнее его найти в продаже. Я хочу стол из дерева длиной не менее 150 см. Неокрашенного. Ну и т .п. сужающие поиск требования...

Регулирумые опоры под боковины я предполагала поставить -- такие маленкие, вкрущивающиеся в торец боковой стенки. Очень небольшие -- примерно 2 см в диаметре и 1 см по высоте...

180 см -- для двух посадочных мест вполне мне подходит. Единственное чего нехватает -- буковой поперечной задней стенки, чтобы обеспечивалась жесткость конструкции. Ну по центру действительно нужно чем-то поддержать.

Можно, наверное, купить третий щит и сваять из него тумбу...
Подумаю еще...

Вот тут похоже одна нога с одной стороны и опора на тубу на противоположном конце.

Правда, столешница раза в два толще, чем у меня

Yahaa написал :
Вот тут похоже одна нога с одной стороны и опора на тубу на противоположном конце.

Там ещё и к стене прикреплено - плинтус щель прикрывает. Значит, положение стола стационарное, и его можно крепить по всем фронтам.

Yahaa написал :
180 см -- для двух посадочных мест вполне мне подходит. Единственное чего нехватает -- буковой поперечной задней стенки, чтобы обеспечивалась жесткость конструкции. Ну по центру действительно нужно чем-то поддержать.

У нас нет никакой поперечины и опоры на пол по центру. Размеры столешницы именно такие, как Вам нужны, только сосна, а она мягче. Плюс подвесная система. Ничего не провисает. То есть крепления кронштейнами к стене вполне заменяют центральную опору.

Yahaa написал :
Вот тут похоже одна нога с одной стороны и опора на тубу на противоположном конце.

Я вижу справа тумбу, слева ногу.

Yahaa написал :
Можно, наверное, купить третий щит и сваять из него тумбу...

А второй куда - на боковины? Не пугает чрезмерная монументальность сооружения?

Кстати, эти самые ножки (что Вы трубой называете) очень надёжно крепятся. Они хороши тем, что им не требуется никакие дополнительные средства для придания жёсткости конструкции.

Купите еще один щит и распилите его по диагонали. Приклейте получившиеся треугольники к столешнице снизу так, чтобы получилось что-то вроде гигантской полочки с треугольными держателями. И присверлите эту конструкцию к стене посредством мелких металлических уголков, например.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

2Yahaa
Вот такие вот опоры нынче как мне кажется не проблема найти. У нас, например, в OBI продаются и во многих других местах, где торгуют мебельной фурнирурой. Даже прикрепленная к ДСП на 16х4 мм саморезы она держится весьма надежно, нагрузка то вертикальная, а про массивное дерево, да ещё твердых пород (бук) да с предварительным засверливанием, вообще говорить не приходится.

Раз стол собрались крепить к стене, то: по заднему краю три точки крепления к стене, по краям и посередине (уголки) и две такие опоры (ноги) по передним углам. С опорой на уголок посередине столешница никуда не прогнется.

Unicorn написал :
Купите еще один щит и распилите его по диагонали. Приклейте получившиеся треугольники к столешнице снизу так, чтобы получилось что-то вроде гигантской полочки с треугольными держателями. И присверлите эту конструкцию к стене посредством мелких металлических уголков, например.

А можно иначе (с помощью тех же треугольников) - сделать из них откидные опоры, закреплённые на стене (можно 3 штуки), и саму столешницу подвесить на петлях. Получится откидная столешница, что для стола, на котором ничего не будет, кроме ноутов, вполне разумно

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Лида написал :
А второй куда - на боковины? Не пугает чрезмерная монументальность сооружения?

Пугает, конечно. Хотелось бы поэлегентнее столик...

Тут конечно или тумба, или боковины.... Но для тумбы одного щита мало... Нужно два

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Unicorn написал :
Купите еще один щит и распилите его по диагонали. Приклейте получившиеся треугольники к столешнице снизу так, чтобы получилось что-то вроде гигантской полочки с треугольными держателями. И присверлите эту конструкцию к стене посредством мелких металлических уголков, например.

Не смогла себе это представить...

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

DiVO написал :
Вот такие вот опоры нынче как мне кажется не проблема найти. У нас, например, в OBI продаются и во многих других местах, где торгуют мебельной фурнирурой. Даже прикрепленная к ДСП на 16х4 мм саморезы она держится весьма надежно, нагрузка то вертикальная, а про массивное дерево, да ещё твердых пород (бук) да с предварительным засверливанием, вообще говорить не приходится.

такую ногу купить не проблема. Проблема в том, что они мне не очень нравятся... Тем более не нравится, когда их много. Четыре например. Ну в крайнем случае одну такую ногу я могу купить. И закрепить на ней один край стола. Как тут --

Мне больше нравится такая нога --
Но купить ее -- уже проблема..

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Лида написал :
А можно иначе (с помощью тех же треугольников) - сделать из них откидные опоры, закреплённые на стене (можно 3 штуки), и саму столешницу подвесить на петлях. Получится откидная столешница, что для стола, на котором ничего не будет, кроме ноутов, вполне разумно

Нет, откидная столешница не подходит. Там на столах много чего стоит помимо ноутов. Сканер, принтер, монитор, к которому подключается один ноут в стационарном режиме жизни, сетевые свитчи, внешние HDD и т.п.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Вот еще вариант --

С одной стороны боковина, с другой модно прикрепить к планке, прибитой к стене. Но только эту конструкцию сильно облагораживает боковая тумба из того же материала, что и столешница. Без нее будет смотреться более убого.

Еще интерсеное решение -- вырез в столещнице под провода.

Боковину можно еще сделать вот такой --

Получится менее громоздко и заоднобольшой щит покупать не нужно. Можно просто купить такую боковину шириной сантиметров 40 и высотой 80 см.

Yahaa написал :
Ну в крайнем случае одну такую ногу я могу купить. И закрепить на ней один край стола.

А что у Вас вообще будет по бокам стола? Если один торец будет прижат к стене, то вполне можно обойтись одной ногой, как у нас, закрепив "пристенные" края кронштейнами. Если же подразумевается что-то шкафоподобное (Вы же не можете по краю ставить тумбочку ПОД столешницу - это уменьшит ширину рабочих мест, поэтому остаётся вариант чего-то, стоящего рядом), то опять-таки прилегающий к этому сооружению край столешнице можно закрепить на нём, а широкую сторону по-прежнему на стене. Если Вы планируете задействовать всю ширину стены, то есть с обеих сторон от стола будет нечто стационарно-пристольное, то можно вообще обойтись без ног, а закрепить столешницу на боковинах тумбочек-шкафов - что там у Вас намечается.

Yahaa написал :
Еще интерсеное решение -- вырез в столещнице под провода.

А зачем вырез, если можно просто закрепить столешницу на расстоянии от стены? Вырез - лишняя работа и уменьшение глубины столешницы. Кроме того, есть так называемые "розетки" - круглые пластиковые вставки с крышками, вставляющиеся в столешницу. У нас 3 розетки и около 7 см расстояние от стены.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

У меня два варианта местоположения стола. Первый -- у стены, тогда по бокам -- свободное пространство. Второй -- у окна. Тогда с одной стороны стена, к которой стол примыкает в плотную, с другой стороны -- свободное простраснтво и подход к балконной двери...

У стены -- к стене можно крепить планками или кронштейнами. У окна -- за столом должно быть свободное место, обеспечивающее доступ горячего воздуха от батареи в комнату...

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Лида написал :
А зачем вырез, если можно просто закрепить столешницу на расстоянии от стены? Вырез - лишняя работа и уменьшение глубины столешницы. Кроме того, есть так называемые "розетки" - круглые пластиковые вставки с крышками, вставляющиеся в столешницу. У нас 3 розетки и около 7 см расстояние от стены.

Да, можно отодвинуть от стены... Не вопрос... Все просто упирается в конкретную реализацию. Если нужно, чтобы кронштейн держал стол у стены, то мне бы хотелось, чтоб его не видно было. То есть в месте место примыкания кронштейна к стене было бы закрыто столешницей.

Проводов много. Два неглубоких выреза с нашей квалификацией будет проще сделать, чем три круглых отверстия...

Поскольку у нас реализован как раз вариант у окна, специально сходила и посмотрела, можно ли хоть откуда-то рассмотреть кронштейны. Можно. Если вплотную подойти к столу и наклониться к щели . Тут играют роль несколько факторов. Во-первых, щель под окном всегда находится в тени от подоконника. Во-вторых, толщина столешницы, хоть и небольшая, тоже, как ни странно, прикрывает то, что находится под столешницей с дальнего торца столешницы. Так что, если кронштейны будут тёмные, Вы их замучаетесь искать в этой щели, не то что они будут резать Вам глаз. Правда, как оказалось, я ошиблась - у нас щель всего 3 см, именно для проводов. А вилки мы протаскиваем через "розетки".

Теперь о том, что вырез сделать проще, чем круглое отверстие. Это заблуждение. Во-первых, круглые отверстия делаются специальными коронками соответствующего диаметра, и их сделать так же "сложно", как просверлить дырку обычным сверлом. А во-вторых, для любого выреза в дереве важна не столько линия отреза, как уровень её последующей обработки. Вырез на краю столешницы, сделанный неопытной рукой и не слишком тщательно обработанный, портит вид стола сразу и навсегда. Отверстие же, деланное под "розетку", полностью закрывается пластиковым вкладышем, и его край можно вообще не обрабатывать или обрабатывать исключительно в защитных, а не декоративных целях.

Yahaa написал :
Не смогла себе это представить...

Что-то навроде такого:

Только тут металлические треугольники, а у вас будут деревянные.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Лида написал :
Поскольку у нас реализован как раз вариант у окна, специально сходила и посмотрела, можно ли хоть откуда-то рассмотреть кронштейны. Можно. Если вплотную подойти к столу и наклониться к щели . Тут играют роль несколько факторов. Во-первых, щель под окном всегда находится в тени от подоконника. Во-вторых, толщина столешницы, хоть и небольшая, тоже, как ни странно, прикрывает то, что находится под столешницей с дальнего торца столешницы. Так что, если кронштейны будут тёмные, Вы их замучаетесь искать в этой щели, не то что они будут резать Вам глаз. Правда, как оказалось, я ошиблась - у нас щель всего 3 см, именно для проводов. А вилки мы протаскиваем через "розетки".

Ерунда в том, что у меня стол оказывается выше подоконника примерно на 7 см и пододвинуть его слишком близко к стене в моем случае не получится (есои размещать у окна). Вообще, это, конечно плохо. Окно открываться не будет. Я его открываю редко -- это окно на балкон и рядом -- балконная дверь. Но иногда надо. Наверное держать у такого окна жестко закрепеленный стол не очень удобно.

Лида написал :
Теперь о том, что вырез сделать проще, чем круглое отверстие. Это заблуждение. Во-первых, круглые отверстия делаются специальными коронками соответствующего диаметра, и их сделать так же "сложно", как просверлить дырку обычным сверлом. А во-вторых, для любого выреза в дереве важна не столько линия отреза, как уровень её последующей обработки. Вырез на краю столешницы, сделанный неопытной рукой и не слишком тщательно обработанный, портит вид стола сразу и навсегда. Отверстие же, деланное под "розетку", полностью закрывается пластиковым вкладышем, и его край можно вообще не обрабатывать или обрабатывать исключительно в защитных, а не декоративных целях.

А понятно! Я как-то об этом не подумала. Мы такой ерундой сверлили стену для розеток.. .Спасибо, учту, что ее можно купть и по дереву и нужного диаметра...

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Unicorn написал :
Что-то навроде такого:

Только тут металлические треугольники, а у вас будут деревянные.

Теперь понятно. Я просто сначала поняла слишком буквально фразу "купить щит и распилить по диагонали". Размер щита -- 60 на 180. Вот я и представила диагональ всего щита и полученные два треугольника ....

Yahaa написал :
Окно открываться не будет.

Нет, это не вариант, конечно. Остаётся только у стены.

Придумался вот ещё какой вариант: ножки-тумбочки. Не полноценные тумбы, на всю ширину столешницы, а именно ножки. Скажем, со стороной 15х15 см. По функционалу это могут быть стойки для дисков. Ноги таких может быть, например, 3: по краям и по центру. Расположить их так, чтобы коленкам не мешали

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Да, я тоже думала об этом варианте -- толстые ноги из натурального дерева...
На в этом случа нужно хорошо продумать схему крепления...
Вот нашла еще такое решение ноги --

Немного топорно выглядит...

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Интересное решение --
Держится на восьми кронштейнах. Интересно так запрятали, что их не видно. Схемка --

Yahaa написал :
Да, я тоже думала об этом варианте -- толстые ноги из натурального дерева...
На в этом случа нужно хорошо продумать схему крепления...

Она ничем не отличается от схемы крепления на тумбочке

Yahaa написал :
Немного топорно выглядит...

Согласна.

Yahaa написал :
Интересно так запрятали, что их не видно.

Точно рассчитан угол зрения и с переднего края прикреплена накладка, зрительно утолщающая столешницу. По крайней мере я так поняла их схему (9.5 см).

8 кронштейнов - слишком жирно на Вашу столешницу. 4-х более, чем достаточно.

Вот ещё вариант простых в изготовлении, но необычных опор (стол на переднем плане):

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Мне вараинт со скрытыми кронштейнами очень понравился. Прежде всего тем, что за столом у меня висит много проводов. Тут их можно все спрятать. Плюс туда же поместить всякие сетевые хабы, зарядки, блоки питания и т. п.

Yahaa написал :
Мне вараинт со скрытыми кронштейнами очень понравился.

Так там они не скрытые, а не видимые сверху. А Вы, как я понимаю, хотите фальш-стену сделать, да? Тоже вариант. Только учтите, что столешница только на кронштейнах, без опоры хотя бы на углах, создаёт дискомфорт при работе - она пружинит. Мы изначально тоже не планировали ногу ставить и повесили столешницу на кронштейнах. Прочность была на уровне, но психологически это оказалось не очень приятно. К тому же скрип нервировал

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Пружинит? Да это серьезный косяк в плане комфорта. Отказываюсь от полностью держащейся на кронштейнах столешницы.

Фальшстену не хочу. Просто к стене собиралась кронштейны крепить...

Yahaa написал :
Фальшстену не хочу. Просто к стене собиралась кронштейны крепить...

Тогда полностью спрятать их (без утолщения на переднем краю) и провода не удастся. Если Вы разглядели на фотографии, у нас провода лежат на специально для этого закреплённых на стене крючках. Решение очень простое, но эффективное. Однако нельзя сказать, что полностью невидимое Но самого ужасного - клубка проводов на полу - позволяет избежать.

Кстати, если использовать кронштейны с дополнительной перекладиной (дополняющей две перпендикулярные части кронштейна до замкнутого треугольника), скорее всего эффекта пружинистости можно будет избежать. Или свести его к минимуму.

Вот Вам быстрый стол, самый простой вариант!
Высота без столешницы 72 см глубина 60 см
опоры при такой длинне нужно 3 т.к. прогибаться будет!
поперечные вставки примерно 30 см высота (щит пополам - толщина роеза) ширина 82,3 см
отступ от края столешницы по 5 см до опоры, отступ от поперечных - по желанию
Вам нужно будет купить примерно 2 щита (зависит от длинны)

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

Dustman написал :
опоры при такой длинне нужно 3 т.к. прогибаться будет!

При таком ребре жесткости (вертикальной продольной вставке) в 30 см высотой и на большей длине ничего не прогнется и средняя опора не нужна. Но, конечно, эту вставку надо будет прикрепить к столешнице на четыре шканта и хотя бы две стяжки. А лучше тоже на четыре.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Dustman написал :
Вот Вам быстрый стол, самый простой вариант!
Высота без столешницы 72 см глубина 60 см
опоры при такой длинне нужно 3 т.к. прогибаться будет!
поперечные вставки примерно 30 см высота (щит пополам - толщина роеза) ширина 82,3 см
отступ от края столешницы по 5 см до опоры, отступ от поперечных - по желанию
Вам нужно будет купить примерно 2 щита (зависит от длинны)

Да, я рассматривала такой вариант. Но для поперечной перекладины придется покупать еще один буковый щит. Плюс минимум два щита на боковины. Получается нерациональное использование такой недешевой древесины как бук. А делать из другой древесины даже отдельные элементы не хочется.

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

Вот нашла еще такое решение. Интересное консольное крепление. Думаю при таком креплении край столешницы не должен пружинить...

Регистрация: 29.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 209

DiVO написал :
При таком ребре жесткости (вертикальной продольной вставке) в 30 см высотой и на большей длине ничего не прогнется и средняя опора не нужна. Но, конечно, эту вставку надо будет прикрепить к столешнице на четыре шканта и хотя бы две стяжки. А лучше тоже на четыре.

Вот, нашла как раз такой варинат --
Но тут еще один момент -- боковины достаточно толстые. А у меня толщина щита -- 18 мм. Это мало.

Yahaa написал :

рано или поздно прогнется однозначно!!!

Yahaa написал :

пипец! это они мебелью называют! отходы столярного производства!!! ище и денег стоят не мало!!!

Dustman написал :
рано или поздно прогнется однозначно!!!

Не прогнётся. Другое дело, что, при таких монументальных опорах, глупо использовать лишь какие-то декоративные планочки под передним краем столешницы - они ж не несут никакой конструктивной нагрузки! Тогда уж имело бы смысл сделать полноценную подстольную раму (не знаю, как она правильно называется - обвязка?) из тех же брусков и уже её поддерживать деревянными кронштейнами. Ну, и щели, конечно, не хватает, для проводов.