2 факта об ИЭК:
1) Посмотрел в каталоге сертификат на продукцию. Там есть графа,кому выдан сертификат. Там написано "Сертификат выдан эсклюзивному дистрибьютору завода-изготовителя в России - компании "Интерэлектрокомплект"
2) Руководство компании ИЭК заявляет, что производства расположенные в Китае они собираются выводить в Россию (журнал "Вестник ИЭК" апрель-июнь 2010).
gugulaki написал :
Мое мнение разница в автоматике не велика. У ИЕКа пластик чуть похуже, боксики по кривей. Но в целом нормально, соотношение цена качество на уровне.
У ABB конечно комплектация боксов богатая, все подогнано, ну и общее впечатление получше (тактильные ощущения).
Итог: не понял за что переплатил.
Когда в квартире решил установить щиток с несколькими автоматами (до этого был один пакетник на две сквариры: мою и соседскую), то остановился на щитке ИЭК, автоматах ABB S231R и электросчётчик CE102.
После того, как дома внимательно рассмотрел щиток - стало грустно, так как не ожидал, что можно сделать так позорно.
Случайно наткнулся на минипрагму от Шнайдер Электрик со скидкой (по нашим ценам) порядка 40-50% - коробку они что ли потеряли или долго продать не могли. Вобщем - купил и не жалею: внешний вид, удобство монтажа стоит небольшой переплаты, а ИЭКовский щиток валяется дома, как напоминание старой английской пословицы про богатых и дешёвые вещи.
Автоматы ИЭК - только злейшему врагу. Не смотря на то, что 231-ю серию не сильно хвалят.
КЗ которые сделал я и АВ отработал мгновенно,потом не гудел и повторялось это не более 2 х раз (из-за моей глупости):
неправильно скрутил времянку: замкнул фазу на ноль, пошел включить АВ он сразу отскочил, еще и палец ушиб
полез плоскогубцами и не отключил, опять замкнул ноль на фазу, отработал сразу. Все сделал, потом включил все в порядке. Потом стоял рядом слушал(тут говорили что они гудят), но ничего не услышал.
В нашем миллионом городе основная автоматика это IEK. Причем везде(пром предприятия, бытовые, обслуживание населения). Например сименс только под заказ. Вообщем с автоматикой модульной очень очень туго.
gugulaki написал :
Мое мнение разница в автоматике не велика. У ИЕКа пластик чуть похуже,
А ничего что 16А ИЗК 30А СПОКОЙНО ДЕРЖИТ..Переделывая котедж долбил по старой проводке..При КЗ ИЭК не шелохнулся..Правда напряжение в тот момент 140 вольт было..Но темнемение МЮЛЛЕР впоследствии срабатывал чётко..В новостройках любят дифы от ИЗК ставить -40% брака...А я люблю их сносить..Иногда забирал..Так-что ведра 2 в гараже стоит..
gugulaki написал :
Просто пока не вижу разницы. Пару КЗ сам сделал и там и там отработала автоматика и все заработало
Может конечно мне лажа попадалась, но, коротил в квартире с автоматами ИЭК - задержка срабатывания НЕСКОЛЬКО (2-3) секунд! Легран, АББ срабатывают мгновенно... С тех пор ИЭК для себя забыл.
gugulaki написал :
Итог: не понял за что переплатил.
Сколько переплотил ?
Отвечу на ваш вопрос, загадкой...
В деревне Погорельцево, два соседа построили из бревна красивые коттеджи.
Петя застраховал свой коттедж на полную стоимость и заплатил за это 1000 денег в год,
а Вася застраховал свой коттедж только от наводнения и заплатил за это 100 денег в год.
Прошло 10 лет, Петя итого отдал 10 000 денег "страховщикам" а Вася всего 1000 денег.
Спрашивается, зачем платить больше если результат одинаков ?
Второй вопрос, после того как в 2010 году, сгорела деревня Васи и Пети, Вася пожалел, что не застраховал от всего или все так-же считает Петю дураком ?
Простите... лирика
Просто когда "собрал" щиток то да, не понятно.. почему за АББ надо отдать на 50% больше... а вот после замены вышедшего из строя (совсем не дешевого) трехфазного УЗО, от фирмы ИЕК, на нормальный УЗО от фирмы АББ, понимаеш, что просто стоимость узо, от ИЕК, это выкинутые деньги.
Не надо экономить на безопасности себя и своих близких
Подолью и я масла в огонь. Собрал для квартиры щит на ABB и для квартирки(финский домик на несколько хозяев) на IEK. Мое мнение разница в автоматике не велика. У ИЕКа пластик чуть похуже, боксики по кривей. Но в целом нормально, соотношение цена качество на уровне.
У ABB конечно комплектация боксов богатая, все подогнано, ну и общее впечатление получше (тактильные ощущения).
Итог: не понял за что переплатил.
P.S. Автоматы, УЗО, гребенки брал в фирме МИНМАКС, т.к. единственные имеют полный набор всего что есть в каталоге ABB серия 201 и IEK
ABB 16C 1P цена 148 руб/шт
IEK 16C 1P цена 42 руб/шт
JEKA@ написал :
ну почему,201 серию в районе 30гр. можна найти!
Давайте померимся лерами..В моей досягаемости АВВ 201 серии 4.5 кА по 120 руб..Аналог МЮЛЛЕР PL-4 80 руб..С последним 2 отказа за более10 лет интенсивного использования с первым жопа при одноразовом использовании..Плюс беспорное удобство монтажа МЮЛЛЕРа..Плюс не видел никто контрафакта..По другим электроустановочным изделиям картина аналогичная..Лишь щиты АВВ хоть они и дороже МЮЛЛЕР я в 90% случаев жалую..Да реверсивные рубильники...Так-что одни плюсы ...Да и серию PL-6 предпочитаю ставить на 6кА от МЮЛЛЕР..И не надо коверкать название бренда с очень большой историей и отличной репутацией..И Штирлиц не в силах переломить ситуацию.
Разница в цене автоматов промфактор и остальных европейских брендов .... никак неможет быть в 5 - 8грн.) (если конечно не ровнять 4.5кА и 6кА)
АВВ то 25грн.....ха ха ха))) нормальный шнайдёр мойлер и авв 6кА не меньше 40грн
380, аматор1 - особенно ( ибо не впервый раз )
Предупреждение !!!
НА КОНФЕРЕНЦИЯХ САЙТА ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
Сайт www.mastercity.ru посещают пользователи из более чем 40 стран и 600 населенных пунктов (СНГ, Прибалтики, дальнего зарубежья), поэтому администрация форума декларирует: форумы являются площадкой для обсуждения вопросов строительства и ремонта гражданами любых национальностей и государств. На наших конференциях ЗАПРЕЩАЮТСЯ высказывания расистского толка, призывы к свержению власти насильственным путем, разжигание межнациональной розни, делению по месту проживания, проявления религиозной, расовой, половой и прочей нетерпимости или дискриминации. Исходя из специфики форумов особо подчеркиваем, что упоминание национальностей в негативе при обсуждении строительных специальностей (работников) НЕДОПУСТИМО. Темы, затрагивающие политические и религиозные вопросы, на форумах «Города Мастеров» - не обсуждаются. Данные темы закрываются и удаляются без объяснения причин. Пользователи, замеченные в неоднократном нарушении данного Правила, блокируются.
380 написал :
С нежалежной конечно виднее..Айбиби редко пользовал...
у мну в эксплуатации оборудования маде ин Рашша (ЭПУ) с РашшаАВВ много! так вот эти АВ - Г...!
Моллер - очень хорошие АВ, ноу нас они дороже ненецкого АВВ...
******************
Модерация 2аматор1 - за лексикой следите
******************
Сорри! был нахоурнен! типа бан следующий? ну дык ни вапрос!
******************
Модерация
пож-та, без проблем !!!
******************
Верю всякому зверю а этому ежу погожу...Прициндент по 201 серии -подгорание рейки на доп контакте..Питерское *****...Как у нас произвели так качества нет..По леграну российскому сегодня подымал вопрос что в Ульяновске на улице Карла Маркса штампуют..Про деки иэки отдам вёдрами хорошему человеку.
лев написал :
Значит ,odesit, неуверен в своей продукции?
Значит он просто немного знаком с системой сертификации.
Даже делать приличных 10-15 штук (как здесь предлагали) не надо. Достаточно бумажек и протоколов испытаний одной штуки (ну или нескольких и подлинность протоколов никто проверять не будет). Хватит, чтобы сертифицировать все записанные в ТУ (в том числе те, которые не испытывались и даже не разрабатывались).
Так что наличие сертификата ни о чем не говорит. Его и хорошая продукция получит и откровенное г...
аматор1 написал :
вот бы исчо сертификаты позырить...
толку с этих сертификатов?
Если уж на то пошло, то даже самый голимый производитель в состоянии сделать с десяток хороших автоматов (или выдать чужие за свои) и успешно пройти сертификацию. Вот только не факт, что остальная продукция будет такого же хорошего качества.
Продавал когда то бойлеры Аристон со всеми сертификатами. Это им не помогло, текли в течении года, лучше бы вместо сертификатов производители эмаль купили (они были оцинкованные)
Flier написал :
А вот УЗО у них не дорогие.Как и пускатели.Если б ещё знать точно о качестве этого всего....
вычитал
В состав группы компаний «Промфактор», основанной в 1998 году, входят ООО «Промфактор» и ООО «Электротехническая компания «Промфактор-электрик».
Компании специализируются на выпуске низковольтного электро-технического оборудования. Вся производимая продукция сертифицирована Госстандартом Украины, обладает высокими техническими характеристиками и современным индивидуальным дизайном. Так же заводом проводится контроль качества и максимально исключается вероятность брака. С помощью применения передовых технологий достигнут высокий уровень производства и надежность выпускаемой продукции.
Продукция торговой марки «Промфактор» пользуется постоянно растущим спросом у промышленных, строительных и торговых организаций страны.
Сборочное производство комплектуется на 70% деталями отечественных производителей, на 30% - производителей Словении.
ТМ «Промфактор» позиционируется как компания с низкой ценовой политикой и качеством приближеным к мировым брендам.
Автоматика "Промфактор" делается в Кривом Роге, как и все у себя на заводе занимаются сборкой и изготовлением некоторых деталей. Месяц назад в Киеве был семенар, по качеству не чем не уступает "Моллер", торгуем ими два года, не одного нарекания от покупателей. Кстати на "Донбасс Арене" стоит автоматика "Промфактор".
ИЭКи ДЭКи , как и другой китайский ширпотреб, товар - г...о разового пользования. Многих подкупает дешевизна. Одному клиенту не советовал покупать автоматы ИЭК . Он купил , я поставил. Через некоторое время замкнул утюг , автомат ( 6 Ампер) сработал тогда, когда поплавилась проводка( сечение- 2,5 мм2).Вот такой ИЭК.
Похвально, весьма похвально.
Работаю с Moeller давно, нареканий нет, я очень доволен. И подделок как под другие бренды пока не встречал, так как бренд не слишком известен.
380 написал :
ТЕПЛОВЫЕ СРАБАТЫВАЮТ ЧЁТКО ПРИ ПРИВЫШЕНИИ НА 2 АМПЕРА В ТЕЧЕННИИ 10 МИНУТ И ПРИЯТНЫМ В ОТЛИЧИИ ВСЯКИХ ИЭКОВ ДЭКОВ И ИМ ПОДОБНЫМ ЗВУКОМ..То есть лучше требований ГОСТ..
может там кривая характеристики не совсем правильная, смахивает не на букву С а скорее К или Z
И у меня Шнайдер стоит и АЕГ волосатого года достойный музея тоже не падает номиналом 6 ампер на освещение..Но поменяю на МЮЛЛЕР подарочный по акциям..
Не ЧИТАЛ ИНЕ БУДУ ЧИТАТЬ ТЕМУ..Постоянно выкидываю зто *****..Когда только тепловые ставили прикалывался как он мождет держать 30 ампер при номинале16 и не грется..Для себя выбрал Мюллер по многим позициям.Конкурент АВВ 201 серии подвёл и я его вычеркнул как производителя тем более он дороже..Производство Мюллер в чехии и австрии и 2 отказа при больших объёмах за 8 лет.Кризис отвёл от производства в России..Было немного-но вроде прикрыли..Но честно писали страну где произвели.ТЕПЛОВЫЕ СРАБАТЫВАЮТ ЧЁТКО ПРИ ПРИВЫШЕНИИ НА 2 АМПЕРА В ТЕЧЕННИИ 10 МИНУТ И ПРИЯТНЫМ В ОТЛИЧИИ ВСЯКИХ ИЭКОВ ДЭКОВ И ИМ ПОДОБНЫМ ЗВУКОМ..То есть лучше требований ГОСТ..Те даже на короткое не всегда особо при пониженном в сельской местности...Дифы вообще дико себя ведут..Диагноз-выкидывайте зто г...
Да у ИЭК с этим всё в порядке.Толку то с этих сертификатов.... На сайте Промфактора приводят список весьма солидных предприятий использующих их продукцию..Только вот боюсь покупают они у них не модульные аппараты интересные именно нам.
ink_mast написал :
У них имеется дистрибьютерская сеть
у всех она есть. Больше похоже на историю с кранами Бугатти. Не любят китайцы сушить мозги по поводу названия подделки, сразу автоматически пишут Бугатти
аматор1 написал :
один раз сделали берлогу на них, кроме УЗО (не было их) пока не жалуются. Но цена сопоставима с АВВ и поэтому в топку этот "промФАКтор", по крайней мере пока, а там бум смотреть..
цена на автомат PF- 24 гр, на ABB от 25 гр. Но чтото сильные сомнения гложат на счёт подлинности подобного АВВ. Среди моря подделок легко нарваться на залипуху. Поэтому АББ вообще покупать не стану, становится спецом по знакам отличия подлинного от подделки некогда
Стоит у меня автомат ИЭК на лестничной площадке в щитке, автомат на 40А, поставил вместо пакетника. Как от автомата от него не требую, чисто рубильник, но, было несколько раз КЗ - Леграды, стоящие дома (два последовательно) срабатывали одновременно, а этот ИЭК не сработал ни разу! Какой вывод?
odesit написал :
какие отзывы об этих (PF) автоматах и УЗО?
один раз сделали берлогу на них, кроме УЗО (не было их) пока не жалуются. Но цена сопоставима с АВВ и поэтому в топку этот "промФАКтор", по крайней мере пока, а там бум смотреть...
аматор1 написал :
у нас тут "Промфактор" обьявился, типа украинский КЭАЗ (рельно не китай), цена на уровне брендов, думаю взять на пробу...
какие отзывы об этих (PF) автоматах и УЗО? Хочу и себе их установить.
В 1 квартире уже стоят пару лет. Но как назло ни перегрузок, ни коротких замыканий не происходит, поэтому судить о качестве автоматов сложно
GoldHands написал :
Dek (старый не DEKraft) - 87 г
ИЭК - 89 г
АББ - 125 г
О, спасибо большое!
А, кстати, не укажите номинал и характеристику автоматов? Полагаю, что это имеет значение (выше номинал, даоьше по алфавиту харастеристика - меньше витков соленоида, выше допустимый ток КЗ - больше дугогасительная камера)
avmal написал :
если при испытаниях автоматических выключателей используются 1,45Iн и 2,55Iн, но никак не двухкратный ток, о времени срабатывания при котором вы так уверенно утверждаете?
Согласно ГОСТ Р 50345-99, это действительно так. Скорее это всё же актуально при калибровке на заводе-изготовителе.
В электролаборатории же при 1,45In Вы будете этот автомат грузить будете минут пятнадцать. А если у Вас их полторы сотни...
Зарплаты не видать.
В целом, согласно "Организационным и методическим рекомендациям по проведению испытаний электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей" М. Энергосервис 2004, можно проводить испытания "в форсированном режиме при 3-5 In".(стр.194).
avmal написал :
Причём, сведения у вас о конкретных моделях.
Насколько я знаю, каждый производитель в своем каталоге НВА приводит конкретную ВТХ к конкретному оборудованию.
avmal написал :
Обладаете протоколами испытаний, которых ни у кого нет?
Вероятно, речь идет о заявленной ВТХ.
На каком основании я не должен им верить?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.