Нет, он вам чистую правду сказал, как оно есть на самом деле.
Radio, ох и любители вы придираться к словам! Излагалась суть процесса, а не диспетчерские наименования аппаратов в тех. литературе ибо не все ее читают и знают.
Да видел я дату, просто я так понимаю чел зарегился и решил из гугла статейку вставить, тем самым рассказав какой он великий человек. megrad, Ну мы же тут все "великие"
Хатхи, давайте только вот не будем тут свои предположения на счет кого-то выдавать за истину. Если вам проблема ясна, дак объяснили бы людям, а то они небось уже 8 лет голову ломают без вас.
Да видел я дату, просто я так понимаю чел зарегился и решил из гугла статейку вставить, тем самым рассказав какой он великий человек. megrad, Ну мы же тут все "великие"
Тема давняя, но стоит ответить для людей, не смыслящих в основах электротехники и принципах работы дифавтомата (ДА):
Объясняю, что ДА сравнивает, входящую по фазному проводу и выходящую по 0-проводу, токовую нагрузку. Для этого оба этих провода в ДА проходят через диф. трансформатор тока, встроенный в ДА. Так вот, если через эти провода проходит ток нагрузки от включенных в цепь потребителей, то ток на выходе диф. трансформатора (ток небалланса) по 1 закону Кирггофа = 0 (Вход-выход=0). Если ток из фазного провода будет уходить "мимо" в землю через тело, а не будет возвращаться по 0-проводу, то в трансформаторе будет наводиться ток небалланса. В вашем случае цепь, проходящая через ДА была разорвана, ток нагрузки отсутствовал, ток небалланса так же отсутствовал, ибо ему неоткуда было появится. Реле в ДА соответственно не реагировало, ДА молчал. Вот стоило бы вам, например, притронуться к фазе после ДА, то появился бы ток проходящий через ДА и через вас, которое реле восприняло бы как ток небалланса и ДА отключился бы. Во и все, абсолютно нормальная ситуация.
s0me0ne написал :
почему однополюсный цифровой индикатор показывает 220?
Да туфта все эти индикаторы - только с толку сбивают. Проблема в том, что там внутри усилитель стоит, он любую наводку в "фазу" превращает. Возьмите ПИН-90 - все будет точно показывать.
Но если наводка - почему однополюсный цифровой индикатор показывает 220?
Я, если честно, не очень представляю, как все эти однополюсники работают, может, так и надо, конечно
Для чистоты эксперимента надо бы отключить от него ноль и померить мультиметром.
Будет время - сделаю.
haramamburu написал :
непонятно почему/зачем ВН в внутриквартирном боксе/щите?
Это к застройщику вопрос 8)
Собственно, с сегодняшнего дня ВНа там уже нет, я наконец-то снял старый щиток, набитый ИЭКом, и поставил на место новый, вдвое меньше, набитый Леграном.
Может у них ВНы лишние были, не знаю. Мне удобно, когда всю квартиру можно обесточить не выходя из квартиры, поэтому в новом щитке у меня двухполюсник 50А вместо выключателя тоже есть на всякий случай 8)
Да, и перед счётчиком (и соответственно перед дифом) тоже стоит ВН, точно такой же, как в квартире был.
haramamburu написал :
Она не приходила, а "возвращалась" по пути "фазный провод - включенный дома потребитель - нулевой проводник"
Ненене
На квартирном щитке вводной ВН был выключен в момент измерения, и фаза фиксировалась на его вводе, так что это не обратка.
Наводка - возможно, мерял действительно цифровой индикаторной отвёрткой, но показывала она полную фазу.
Зехер написал :
А при обрыве ноля?
Что грубо говоря и произошло....
Kamikaze написал :
При этом обрыв нуля на вводе в дифф - для диффа просто обесточивание, ему безразлично, какой провод оборвался: ноль ли, фаза ли, главное - что напряжение на входе (разность потенциалов между полюсами) пропало.
В данном случае дифф обесточен (т.е. лишен напряжения питания) путем отключения (самопроизвольного) одного проводника. При обесточивании дифф не обязан (и не имеет права) отключаться.
То же самое Вы постоянно проделываете с люстрой: разорвали цепь выключателем - лампочка не горит (тока нет), замкнули цепь - горит. При этом лампочке (как и диффу) безразлично в каком проводе стоит выключатель: в фазном или нулевом. При разрыве любого лампочка светить не будет. Но если выключатель в нулевом проводе - то при выключенном выключателе (ОБРЫВ НУЛЯ!) лампочка будет под фазным напряжением, однако светить не будет - тока нет, т.к. цепь разорвана.
Зехер написал :
и почему именно где-то там а не в подъезде???
"Где-то там" - это и в подъезде тоже.
Зехер написал :
Так по стержню или по обмотке то ток будет протекать!!! Вот он сердечник и вытянет!!!
Дифф обесточен, значит, тока нет. Появится утечка с какого-либо провода после диффа - будет ток (ток утечки), но дифф все равно не сработает, поскольку при отсутствии питания не работает электронный усилитель.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Возможно, дифф вырубился из-за того, что искрение, сопровождавшее выпадание нуля создало помеху для электронной схемы диффа. Не факт, что электроника при этом выжила и сохранила работоспособность.
Остальное правильно сказал товарищ:
haramamburu написал :
s0me0ne написал :
и по нулевому проводам приходит фаза
Она не приходила, а "возвращалась" по пути "фазный провод - включенный дома потребитель - нулевой проводник"
s0me0ne написал :
во вводной клемме дифа ноль просто вылетел оттуда и свободно болтался в воздухе. При этом на выходе дифа была фаза на обоих контактах и диф не вышибало.
Это нормально вообще?
Для электронных диф/узо - да, и в сл-е утечки не вырубится.
А для эл.механических - то же да, но сл-е утечки вырубится (т.е. до реальной утечки останется "взведенным")
При этом тока через дифф нет вообще (потенциал на проводах есть, а тока нет, ибо цепь разомкнута) и, естественно, он не срабатывает. Вот когда возникнет утечка какого-либо провода за диффом "на сторону" - тогда он и сработает, если он электромеханический (ИЭК - электронный).
Зехер написал :
На сколько я знаю, то у Дифференциального автоматического выключателя существует защита от обрыва ноля. Т.е. когда ноль прервалься он должен сработать, т.к. катушка будет без напруги! Разве я не прав?
У некоторых диффов есть защита от перенапряжения, которое может возникать, в частности, при обрыве нуля трехфазного стояка. Не вводного нуля диффа, а трехфазного нуля "где-то там".
При этом обрыв нуля на вводе в дифф - для диффа просто обесточивание, ему безразлично, какой провод оборвался: ноль ли, фаза ли, главное - что напряжение на входе (разность потенциалов между полюсами) пропало. А наше ПУЭ запрещают применять в жилых домах УЗО, автоматически отключающиеся при пропадании или снижении напряжения питания.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
haramamburu написал :
Это "помесь" электронного с контактором, где то на форуме про такие писалось.
При чем тут помесь, у дифа катушка или электроника измеряет разность потенциала. А он в данной ситуации будет разным. Так как по сердечнику течет ток. а по обмотке нет.
s0me0ne написал :
При этом на выходе дифа была фаза на обоих контактах и диф не вышибало.
Т.е. его после взвели!
А как диф может быть взведен если нулевой провод был изъят из вводного гнезда Дифа. Ведь катушка которая меряет потенциал должна увидеть разность и сново его отключить!
ИМХО нет. Если по вашему то эл.мех нельзя "взвести" без 220В.
Зехер написал :
у Дифференциального автоматического выключателя существует защита от обрыва ноля. Т.е. когда ноль прервалься он должен сработать, т.к. катушка будет без напруги!
Это "помесь" электронного с контактором, где то на форуме про такие писалось.
На сколько я знаю, то у Дифференциального автоматического выключателя существует защита от обрыва ноля. Т.е. когда ноль прервалься он должен сработать, т.к. катушка будет без напруги! Разве я не прав?
s0me0ne написал :
и по нулевому проводам приходит фаза
Она не приходила, а "возвращалась" по пути "фазный провод - включенный дома потребитель - нулевой проводник"
s0me0ne написал :
во вводной клемме дифа ноль просто вылетел оттуда и свободно болтался в воздухе. При этом на выходе дифа была фаза на обоих контактах и диф не вышибало.
Это нормально вообще?
Для электронных диф/узо - да, и в сл-е утечки не вырубится.
А для эл.механических - то же да, но сл-е утечки вырубится (т.е. до реальной утечки останется "взведенным")
s0me0ne написал :
была фаза на обоих контактах и диф не вышибало.
Как вы ее определили - индикаторной отверткой? Если да, то возможно, что это была не фаза, а наводка от фазы внутри дифа. Точно определить можно либо двухконтактным индикатором, либо контрольной лампой.
А вообще, контакты лучше протягивать самому, не доверяя усердию электриков. Это недолго
Добрый день!
Вчера на самом интересном месте (на стремянке и со штроборезом в руках) погас свет в квартире. В квартирном щитке всё в порятдке, в этажном - выбило вводной дифавтомат ИЭК, 50А, 300мА. "Интересно", - подумал я, взвёл диф и пошёл в квартиру. В квартире свет не появился.
Полез в квартирный щиток и обнаружил, что в квартиру и по фазному, и по нулевому проводам приходит фаза Спасибо хоть на защитном нуле фазы не было.
В результате непродолжительных разборок обнаружилось, что плохо обжатый наконечником и вдобавок плохо зажатый во вводной клемме дифа ноль просто вылетел оттуда и свободно болтался в воздухе. При этом на выходе дифа была фаза на обоих контактах и диф не вышибало.
Это нормально вообще?
Я, например, считаю опасной ситуацию, когда в квартире света нет, а фаза есть.
Нет, я его, конечно, буду менять на Легран, но после установки этажной двери, а пока придётся с ним жить
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.