Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17
#1783509

Купил это в количестве 4 штук:
- 12 камней.
Поскольку в бетонировании и производстве плитки почти чайник- перерыл все подходящие темы.
После этого стало еще меньше понятно как ЭТО сделать. Но "не боги горшки обжигали".
На пробу обзавелся речным песком, керамзитом фракции 5-10 (вместо гравия, пока с этим проблема), цементом М500...и кладочной сеткой 38мм*2 метра, распилил болгаркой на 5 частей. Получилась сетка для армирования примерно 40*40 см. В воду добавил чайную ложку стирального порошка.
Обобщив опыт и следуя предшественников вывел для себя формулу на первую партию- 1Ц:2П:2керамзит (хотел сначала 0,9Ц:1,5П:2,4К, но при закладке в последний момент посчитал, что керамзит это не совсем гравий, и положил поменьше, уравняв в частях с песком).
Что-то побоялся, что в плитке окажется один керамзит, .
Вскрытие форм послезавтра покажет, что там вышло, но с количеством компонентов в замесе я ошибся ровно в полтора раза.
Вот бы найти универсальную формулу, чтобы не оставалось много лишнего бетона, .

Зачем этот пост? Собственно меня мучают 2 вопроса- подойдет ли этот вариант бетона для садовых плит, или все-же лучше в будущем использовать гравий? И стоит ли вкладывать армирующую сетку...

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- В плитку шебёнку (гравий) или просто раствор.Арматурную сетку не обязательно.

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

Т.е. плитка на цементо- песчаном растворе тоже имеет право на долгую жизнь?
Гравий- это понятно, а если я его керамзитом аналогичного размера заменю- сильно криминально?
По ощущениям- керамзит выталкивается с низа (будущего верха) формы вверх. Заметно уже через несколько минут после укладки...

BUGAGA написал :
Т.е. плитка на цементо- песчаном растворе тоже имеет право на долгую жизнь?
Гравий- это понятно, а если я его керамзитом аналогичного размера заменю- сильно криминально?

При толщине 40мм- очень даже. А керамзитом Вы снижаете прочность плитки, делая так называемый "легкий бетон". Он не предназначен для использования во влажной среде, а тем более- на улице.
Арматура не нужна. Керамзит- противопоказан. Вибрация- желательна и почти обязательна.
Состав- 0,5в:1ц:2п. 1-2 столовых ложек порошка на 10л воды.
Ищите гравий, щебень, гранитную крошку и т.п. фракции 0-5. Или крупный песок.

аккуратно если будет смотреться в итоге? покрытие дорожки можно потом еще укатать, только чем? надо ж чтобы и общий дизайн не попортило... опять же, бордюр будет или зелёная ограда? описывали темы тут, если актуально

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

Михалыч написал :
Состав- 0,5в:1ц:2п. 1-2 столовых ложек порошка на 10л воды.

У меня формы на толщину 60 мм. Если толко заполнять их на 2/3. И выбивать легче будет, ИМХО.
А если цемент М500, возможно и 1:3 будет для пешеходных дорожек не криминально?
А то жирновато как- то получается, себестоимость высоковата...

BUGAGA написал :
А если цемент М500, возможно и 1:3

Попробуйте, должно получиться.-
Формы смазывайте отработкой.

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

Михалыч написал :
Формы смазывайте отработкой.

Отрботки нет, но есть ведра 2 накопленного за годы эксплуатации авто разного качества масла (полусинтетика и минералка). В машину такое лить страшно, вот как раз и угрохаю, .

Вчера такой-же ерундой занимался. Сделал пробный замес консистенции мокрого песочка. Была в наличии формочка из пластика прозрачного ,размером на треть меньше кирпича. Короче ,как я ни трамбовал дно, всё равно пузырьки на дне остаются. Да и муторно больно с такой мелочью возиться. Согнул из полосы 60мм борта формы 35*30 см. типа трапеции. В раствор добавил гравия 20-40 чутка. Плёнку подстелил, форму положил, бетону наложил, мастерком разравнял и загладил, сразу же снял форму чуть постукивая по бортам. Плитка форму не потеряла. Кстати Фери в раствор это здорово, заглаживается не хуже родбанда, спасибо Янну и Михалычу за инфу!
Вообщем две на пробу сделал, как бетон встанет испытаю на прочность и попробую покрасить чем нибудь. Кстати кто красил это дело- посоветуйте чем ,чтоб не стёрлось за полгода. Спасибо всем!

шурон написал :
как бетон встанет испытаю на прочность и попробую покрасить чем нибудь. Кстати кто красил это дело- посоветуйте чем

Дней через 7-28...-
Краситель лучше добавить в бетон. У Вас должны продавать...

Сегодня исследовал плитки. Схватились намертво, поверхность очень твёрдая и очень гладкая. С трудом верится что могут треснуть.Смочил водичкой и в плёнку пока. С красителем в бетон чё-то не охота заморачиваться, вроде не дешовый он и месить два вида раствора как-то не очень ( хотя поприцениваюсь если найду). Как вариант попробую грунтовку гл. прон. с жидким колером смешать. Говорят хорошая штука.
ПС: интересно как дела у топикстартера. Моя попытка номер раз вроде удачная, тьфу 3 раза .

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

у меня уже 3 попытки. Вариант с керамзитом при своих недостатках - имеет пока самый красивый внешний вид. Вариант "номер два" распалубил- и малость расстроился. на лицевой поверхности пузырьки. Зато из формы вышли как по маслу (собственно маслом и смазывал).
Хотя раствор смог сделать на минимальном количестве воды. Или масло - в топку, или со стиральным порошком перемудрил. Хотя плитки производят впечатление крепких и солидных.
В третьем замесе половину форм смазал, половину нет. через пару дней отчитаюсь о результате,
Делаю без вибростола. В этот раз более тщательно выгонял воздух.
Сделал 11 плиток 50*50. Без бетономешалки трудновато.

BUGAGA написал :
на лицевой поверхности пузырьки.

Это- из масла. На производстве применяется эмульсия (смесь масла и воды). Если сможете сделать- был бы оптимальный вариант...

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

в третий замес смазал формы силиконовым кремом для рук, завалялся тюбик с незапамятных времен . В первый раз мазал им-же, получилось "как в магазине".
Если результат и в этот раз будет "гуд"- проблема решена- автохимии на базе силикона море.

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 342

а у меня опыт печальный - попробовал бордюр залить... смесь нормально замесил, 1цемент, 2 песочка, водички в меру... долго в тазике лопатой мешал, заложил в форму (пластиковая- покупная) палочкой утряс, по бокам постучал ... закрыл пленкой и оставил....
через 4 дня - вытащил из формы - супер ! все классно!... и .. упс...
раскололась пополам... а потом еще раз и еще раз... в песок короче... не застыло нифига !
на улице было всего +3 ночью! (10-тые числа апреля - местами еще снег лежал - а я то наивный

Удачи! жду лета для продолжения в более крупных масштабах!

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

yakomiru написал :
не застыло нифига !

да, жаль!
А вот интересно, когда от техпроцесса отходишь (+3 ночью)- это уже невосстановимый брак или просто попозже вытряхивать нужно из формы?
Бывает же днем +20, а ночью холодновато... А поскольку все - на даче, то и не согреешь, и не укутаешь.

Надо не допускать замораживания. +3 это в пределах...

Может цемент палевный был

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 342

dadyjo написал :
Может цемент палевный был

+3 это температура воздуха... а форма лежала возле земли.. там явно был "минус"... цемент нормальный..
что касается "подольше не выбивать из формы" тут - вряд ли - фаза застывания раствора должна происходить при температуре от +4 и выше... а я еще и холодной водой раствор делал... - получилось - влага испарилась и осталась ЦПС с "подпорченным" цементом...

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Арматурную сетку кладут в широкие и тонкие плитки. К примеру у меня заводская плитка 50*50 толщиной порядка 35-40 мм армирована.

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

Вынул третий замес. Заметил, что смазка не нужна.
При правильно замешанном растворе вынимается отлично и без смазки.
С каждым разом я все более доволен, что взял формы и делаю все сам.

Если сильно лошадей не гнать и не надрываться- за сезон можно всю дачу плиткой обложить,

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

Что-то я перестарался, похоже, с уменьшением количества воды (или Фейри перекормил).
Формы грязные аж жуть, лицевая поверхность страшноватая (красота на форме осталась). Зато обратная сторона - заглядение, гладкая- зараза!
При укладке и вибрировании заметил, что воздух не выходит. Ну, думаю- либо хорошо утоптал раствор в форме (я его тяпкой в несколько проходов простукиваю), либо..... с плиткой будут проблемы...
Вышло второе, . Может конечно получится некрасивая, но крепкая...

Цемент и песок и их пропорции- как и в предыдущей партии, так- что с составляющими все ОК.

BUGAGA написал :
Может конечно получится некрасивая, но крепкая...

Смазывали формы?

Регистрация: 28.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 17

Нет, в этот раз ничем не смазывал. причем перед укладкой замачивал просто водой, потом щеткой нежесткой прошелся- как бы почистил. Ну и просушил на солнышке.
Залитые формы сушил как обычно, под навесом в тени.
Теперь купил защитный силиконовый крем для рук- с ним получалось вроде гуд.

Армирование нужно закладывать, иначе с тачкой не проедете. Полопается все.
Формы я смазывал отработкой-маслом.

у меня такая, специально искал неквадратную

В своё время тоже лелеял мечту - сделать бетонную плитку своими руками для дорожки на дачном участке. Намучился с этой проктологией, махнул рукой. Решил всё-таки купить. С бетоном связываться не стал. Испробовал резиновую плитку,брал вот . На старый асфальт положил грунтовку - её уже сам сделал. Смешал в 50ти %-м соотношении полиуретановый клей и ацетон, ровненько положил прямо на старую асфальтовую тропинку. А сверху постелил плитку. Очень "резина" порадовала: не бьётся, не скользит, луж нет. Не пожалел.

Владимир Жур, Резиновая хорошо, но 1)дорого, существенно дороже бетона 2)крошится - хороший бетон прочнее, да и выбор декоративного рисунка существенно больше...

Регистрация: 23.04.2015 Волгоград Сообщений: 33

Тоже нужно было выложить дорожки на загородном участке тротуарной плиткой. Не стал заморачиваться с заливкой. Купил готовую тротуарную плитку , брусчатку и сам выложил. Укладывал на раствор. Главное правило : дорожки нужно обязательно укладывать под уклоном, примерно 5 мм на каждый метр укладки, чтобы вода не застаивалась, а стекала на газоны или колодцы.

Valensio, Правильное решение по поводу небольшого наклона, но к сожалению не все его соблюдают.