Подскажите по мощности элекр. проточного водонагревателя

покупал проточник и на пять и на восемь........

ни фи га не помыться нормально...........
хотя долго пытался жену убедить..........
а потом самому надоело и бойлер купил..... вот с ним уже нормально можно мыться

vasilk написал :
что делает микропроцессор и в чем заключается электронное управление - остается загадкой

Попытала продавцов, оказалось, что у водонагревателя AEG задана температура 37-38 град (сам выбрать не можешь) и "электронное управление" поддерживает эту температуру, т.е. убавился проток или теплее стала вода на входе - уменьшится мощность, а t на выходе останется 37-38 град. Увеличится проток или вода на входе станет холоднее - увеличится мощность, чтобы t на выходе оставалась 37-38 град, если не хватит мощности - вода на выходе станет холоднее.
У Stibel Eltron DHC-E 10 все тоже самое, но t в пределах 30-52 выбираешь сам и есть световая подсказка на дисплее, что прибору не хватает мощности нагреть воду на выходе до заданной t.
Вот как-то так, если я правильно поняла.

фил_я написал :
Не могу понять, в чем разница у них, как у AEG задается t,

А вы инструкцию на него прочитайте, как раз по вашей ссылке, после описания прибора. Судя по инструкции, температура задается протоком воды, т.е. нужно похолоднее - открыл кран сильнее, что делает микропроцессор и в чем заключается электронное управление - остается загадкой

почему цены отличаются в 2 раза, какой удобней в эксплуатации.

А второй действительно с электронным управлением - задаешь температуру и прибор сам выбирает мощность в зависимости от температуры входящей воды и протока. Не удивительно что он стоит дороже

vasilk написал :
Моделей на 10 кВт очень мало

Может действительно стоит сразу брать проточник на 12 кВт? Но в продаже больше 10 кВт не видел... самый мощный, что мне доводилось видеть в продаже, был такой

vasilk написал :
но боюсь спалить фазу от которой запитана моя хата.

Надо сечение провода смотреть и номинал автомата, 10мм2 не спалите

Слабое место не провод, слабое место - контакты......

vasilk написал :
задал температуру и спокойно пользуешься (пока мощности хватает) причем не важно какой проток воды идет, прибор сам подстраивается и дает нужную температуру.

Спасибо. Именно это мне и надо.
Помогите, пожалуйста, выбрать из AEG серии МР и Stibel Eltron DHC-E 10
Не могу понять, в чем разница у них, как у AEG задается t, почему цены отличаются в 2 раза, какой удобней в эксплуатации.

фил_я написал :
Объясните мне, пожалуйста, популярно, чем отличаются проточники с гидравлическим управлением и электронным. Какое из них лучше и почему?

На сколько я понял гидравлические имеют пару ступеней мощности и в зависимости от величины протока воды выбирают мощностной режим работы, электронные могут плавно регулировать мощность и давать на выходе заданную в градусах температуру.

Лучше однозначно с электронным, задал температуру и спокойно пользуешься (пока мощности хватает) причем не важно какой проток воды идет, прибор сам подстраивается и дает нужную температуру.

levian написал :
хотел купить проточник на 10 кВт,

Моделей на 10 кВт очень мало, обычно идут 8, а следующий номинал 12.

но боюсь спалить фазу от которой запитана моя хата.

Надо сечение провода смотреть и номинал автомата, 10мм2 не спалите

Объясните мне, пожалуйста, популярно, чем отличаются проточники с гидравлическим управлением и электронным. Какое из них лучше и почему? Сейчас выбираю из 8 кВт AEG и Stibel Eltron, хочу выбрать лучший из них. И еще, объясните про некий параметр, который у разных продавцов назван "расход воды" или "производительность".
Только не посылайте к накопительным, есть опыт использования 7 кВт на протяжении достаточно долгого времени - меня вполне устраивает и менять проточный на бочку нет абсолютно никакого желания и необходимости. Квартира новая, проводку заложу, защиту сделаю, нужно просто выбрать лучший из имеющихся 8 кВт -ых проточных водонагревателей.

У меня проточник Атмор 5 кВт, холодная вода 7грС. Расход не мерил, но струя очень маленькая. Если дома жарко, то мыться можно, но если прохладно, то некомфортно. При включении проточника сразу тускнеет освещение... хотел купить проточник на 10 кВт, но боюсь спалить фазу от которой запитана моя хата.

При летнем отключении воды использовал 5 кВт проточный водонагреватель - при хорошем рассеивателе у душа этого вполне достаточно для мытья, но не более того.

Lieu написал :
Попробуйте проточник с электронным управлением мощностью нагрева по заданной температуре. У меня проточник с гидравлическим управлением, и я не могу сказать, что полностью им доволен (работает по принципу вкл/выкл и полная мощность/половинная мощность).

Полностью поддерживаю собеседника. Они, правда, минимум в 1,5 раза дороже гидравлических.

bc---- написал :
А фильтр не пробовали ставить? Я вполне серьезно говорю. Колба с картриджем на 5 микрон лично у меня похожую проблему решила. Хотя у меня грязи было поменьше.

У меня уже есть фильтр грубой очистки Ханивелл, правда на 100 микрон. Ставить фильтр с колбой на 5микрон смысла нету, так как расход воды иногда переваливает за 2 куба в день. Хотел поставить огромную колбу как в домах частных ставят, но передумал.

Даже если забыть о расходе воды и размере колбы - при такой грязи любой фильтр забьется через 300 литров воды. У меня дома при вроды нормальной гарячей воде через 2 недели обычная колба уже как после войны, а что говорить о моем варианте с болотной водой?

Я взял Siemens, т.к. они хвалились дружбой с "плохой водой" и были немного дешевле соотечественников.

Рекомендую также термостатный смеситель на душ.

Lieu написал :
Когда выбирал проточник 7 лет назад, выбор был такой: Siemens, Stiebel Eltron, Vaillant. Может быть, сейчас еще кто появился.

Vailant отпадают, они начинаются от 12квт.

Вот нашел такой Stiebel Eltron DHC-E 10, вроде подходит под пои требования. Как я понял поток он душить не умеет, просто сигнализируется о том, что не справляется.

Попробуйте проточник с электронным управлением мощностью нагрева по заданной температуре. У меня проточник с гидравлическим управлением, и я не могу сказать, что полностью им доволен (работает по принципу вкл/выкл и полная мощность/половинная мощность).

Сильно удивлюсь, если есть бытовые проточники, регулирующие не только мощность нагрева, но и расход воды. Скорее всего, расход Вам регулировать самому

Когда выбирал проточник 7 лет назад, выбор был такой: Siemens, Stiebel Eltron, Vaillant. Может быть, сейчас еще кто появился.

Спасибо большое всем, принявшим участие в обсуждении, я окончательно решил брать напорный проточник на 8квт.

Подскажите, какую лучше выбрать модель, в идеале я представляю работу так - задаю температуру воды на выходе, открываю кран, водонагреватель прогревает поток воды до указанной температуры, мощность нагревателя автоматически регулируется в зависимости от протока (сильнее или слабее открывается кран, изменение количества точек водозабора). Когда проток воды становится таким, что нагревателю не хватает мощности для его нагрева до указанной температуры, он "душит" проток до максимально возможного относительно своей мощности и заданной температуры.

Что лучше купить исходя из моих пожеланий?

Шихаэль Мума написал :
Какова вероятность совпадения эпохальных событий...

По закону подлости = 100%

bc---- написал :
Объясните мне простую вещь - нахрена ставить бойлер 200л при исправно работающем ГВС?

Вот и я о том. У vasilk квартира в Москве...

2Dima007 А фильтр не пробовали ставить? Я вполне серьезно говорю. Колба с картриджем на 5 микрон лично у меня похожую проблему решила. Хотя у меня грязи было поменьше.

bc---- Какие мудрые слова... Ответ прост - иногда люди принимают иррациональные решения. Просто чтоб было. Вот я тоже понимаю, что ну не нужен мне этот проточник на 27Квт, а вот поставлю именно его. Хоть убейте меня.

Хотя, скажу так - у нас вода холодная нормального качества. А вот горячяя вода - если помыть руки то вроди ничего цвет, а если набрать в ванную - через 20см не видно дна. Я не шучу. Не воняет, осадка как такового нет, а на цвет как ржавое зеленое болото. Купать в такой воде ребенка не хочется. Вот поэтому иногда и нужны бойлеры на 200л и проточники помощнее...

2TeRaos Объясните мне простую вещь - нахрена ставить бойлер 200л при исправно работающем ГВС? Такие бойлеры ставятся для постоянного снабжения горячей водой, а не на 2 недели в году. Как правило, на сезонное отключение люди используют маленькие нагреватели, ища компромисс между размерами и емкостью. И как раз тут я вполне согласен, вполне годится и проточник. 2 недели в году вполне можно потерпеть, и помыться под душем 3л/мин.

TeRaos написал :
ребенок ноложил в штаны, а добрые сантехники решили отклшючить ГВС

Какова вероятность совпадения эпохальных событий...

Вводная:
Квартира в городе. Семья с детьми. Штатно исправно работающее ГВС.

История:
И вот, однажды утром ребенок ноложил в штаны, а добрые сантехники решили отклшючить ГВС буквально на пару часиков (авария, ремонт у соседей, так надо и т.п.)
В подсобном помещении Вы, как подготовленный хозяин, установили со всех сторон удобный 200 литровый бойлер.

Внимание, вопрос: когда из крана пойдет горячая вода в 37 градусов и расходом 4 литра в минуту?

Я про душ говорил. Если принимать ванну, то согласен, нужно 200.

Мне бы 100 не хватило (я так думаю) - ванна 400 л.

2Lieu Ну про 200л я говорил, скажем так, утрированно. Это, конечно, громозека еще та. Скорее для частного дома, а не для квартиры. Но опять же, лично на мой вкус для обычной семьи за глаза достаточно 100л. При этом будет только одно небольшое неудобство - нельзя будет принять душ сразу друг за другом, надо будет подождать, пока подогреется новая порция. Но это ожидание с полчаса, не больше. Ну и если человек любит долго плескаться, то перед приемом душа надо будет переключать нагреватель на максимальную температуру, и опять же с полчаса ждать. ну а 200л - - это, конечно, для любых "нормальных" запросов. мне даже трудно представить, для чего его может не хватить. разве что, как я сказал, в течении часа несколько раз ванну принять приспичит.

Поддерживаю bc----.

Накопительный 200 л более чем достаточен, если нет цели заполнить бассейн, плюс более комфортный (горячая вода сразу, а не через несколько секунд, как в проточнике).

Проблема с накопительным на 200 л не в недостатке горячей воды, а в том, что для квартиры он огромен. Я отказался от накопительного именно потому, что не придумал, куда его приткнуть, чтобы глаза не мозолил.

vasilk написал :
Придется думать, как долго эти 200л. будут нагреваться, почему-то никто не учитывает, что канистру большого объема нагревать тоже долго?!

Я вам уже третий раз повторяю. Спуститесь с небес на землю. Ни у кого не бывает потребности в "бесконечном" течении воды. Поэтому при выборе накопительного бойлера главное - это как раз оценить свои потребности в горячей воде. Насчет времени нагрева - это полная фигня, и вообще проблемы не представляет. Первоначальный нагрев вы уж как-нибудь переживете 2-4 часа. А потом он просто будет подогревать свежезалитую воду, это никоим образом не сказывается на эксплуатации. Ну если только вам не приспичит в течение часа 4 раза принять ванну.

Впрочем, никто вас убеждать ни в чем не собирается, вы для себя выбираете, и вам с ним жить. Формулу для расчета производительности я привел выше. Измерьте температуру воды на входе, посчитайте, какой поток горячей воды вы сможете получить с проточника 8-10 кВт, и уж сами думайте, устроит вас такой поток, или нет. Возьмите 3-литровую банку, или другую емкость. В ванной включите душ на комфортный для вас поток, и наберите банку, засекая секундомером время. Вот и узнаете, какой именно вам нужен поток воды для комфортного пользования душем. Дополнительно можете уменьшить его до того значения, которое по расчетам обеспечит проточник на 8 кВт, и посмотреть визуально, устроит ли вас это.

Поговорите с местным электриком - в новостройках проводка "до щита" может много чего позволить.
Про 10 кВт проточник не знаю, никогда не пользовался.

Lieu написал :
ПМСМ для весенне-летних отключений горячей воды в Москве оптимален трехфазный проточник на 12 кВт, 8 кВт мало. 12 кВт позволяет без ущерба комфорту одновременно обслуживать больше одной точки (например, душ и мойку на кухне).

12 - это многовато, у меня на всю квартиру ввод 14кВт, с 12кВт проточником остальные потребители могут загнать потребление тока за максимум и все выключится . Может 10-ку поставить? не пожжет он провода 3х6мм2?

UPD а на 10квт их почти нет, идут 8-ки, а за ними ближайшие - 12квт...
По поводу совмещенного проточно-накопительного, это обычный накопитель, с мощным (более быстрым) нагревом, вот и вся разница.

bc---- написал :
Так с бойлером на 200 литров точно не придется обо всем этом задумываться.

Придется думать, как долго эти 200л. будут нагреваться, почему-то никто не учитывает, что канистру большого объема нагревать тоже долго?!