Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487
#1790149

сейчас нет ничего)
понимаю стандарт - надо ванну поставить, к ней смеситель и душ. Самое простое - смеситель с гибкийм шлангом на душ, в итоге вмуровывается только подвод для смесителя.
Ещё я хочу тропический дождь) Как его увязать с обычным душем? Заменой он не будет, т.к. душем на шланге можно много чего делать, кроме как под ним стоять. Два шланга болтаться - тоже нехорошо, да и непонятно как между ними коммутировать воду.
Получается, тропический душ надо ставить стационарно, подвод замуровывать в стене. А как коммутировать?
Разрулите, как всё это делается по науке?
А может, душевую панель взять, где есть это всё? Но тут меня смущает, что если что-то навернется в панеле, то отдельно может нельзя заменить?
Буду благодарен за любые советы)

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

No comments ...пока только фото такого решения :-)

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

круто) т.е. смеситель общий у всех устройств, а некий переключатель (какой? как называется?) распределяет воду...
если что-то навернется, то меняется легко? Вмуровывается только точка подвода? долбить стены для замены не надо?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

2Tul При проф. монтаже скрытых соединений (на анаэробный герметик)-долбить не надо,а при ненормальном (на фум, лён и т.д.)долбить не смеситель, а санту по полной программе ))) если будут проблемы с картриджем,он меняется без проблем,снаружи,предварительно сняв отражатель

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

какие соединения имеются ввиду?
обжимными фитингами там не обойтись(у меня МП)? Резьбовые придется муровать?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

2Tul
Чёткую схему и свои пожелания в студию, вот тогда и будут конкретные предложения

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

с пожеланиями как раз определяюсь
и схемы соответственно ещё никакой нет

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

См. классические схемы скрытого монтажа для ванны

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

Tehnik-san в одном из Ваших сообщений была ссылка на сайт sxt.ru
это нормальный магазин, которому можно доверять (для покупки)?
так вот глядя на этот сайт я понимаю что хочу начать хотелки с iBox
Ваши фотографии такие системы изображают, с использованием ibox от hansgrohe?
Siseals, на фотке, это и есть анаэробный герметик? При его использовании человеческий фактор исключен и соединение надежно? (по инструкции: просто намазать резьбы и закрутить).

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Tul написал :

Ссылка на озвученный сайт была только в общеобразовательных целях. Покупать любую продукцию конечно же следует у оф.диллеров. По работе с анаэробным герметиком
см. здесь

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

пощупал сегодня эту систему в леруа, посмотрел инструкцию к ibox, и вот более конкретные вопросы:
1) на схемах с ванными, подвод указан 1/2. С душевыми поддонами - 3/4. У меня коллекторы фар, выводы 1/2. Обоснованно ли делать подвод трубами 3/4?
2) в схемах на вариантах с ванными только "маленькие" души. Я же хочу что-то большое, типа Raindance E240 или Rainfall(цену пока не узнавал, могу перехотеть). Их не принято устанавливать в сочетании с ванными по каким-то причинам?
3) термостат отличается от термостата HighFlow пропускающей способностью, как я понял. Чем-нибудь ещё отличается? (время реакции или т.п.). В каких случаях обосновано использование второго (HighFlow)?
4) если подвод воды 1/2 будет, то большая стационарная лейка(60 см круглая или вышеназванные) будет нормально работать, хватает воды? Водопадная струя в rainfall нормально бить будет например)

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

5) плохая вода оказывает ли влияние на все эти механизмы? В нашей воде много железа и ещё куча всего, не забьются ли необратимо?
ответьте плз на вопросы)

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Чтобы ответить на вопросы,следует знать характеристики ВСЕЙ цепочки к скрытому блоку
и окончательное РЕШЕНИЕ по потребителям с их параметрами , а "могу перехотеть" это более чем конкретное пожелание заказчика

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Во- первых, какими трубами планируется вести монтаж ?
Во вторых,надо бы видеть фото того,что есть (стояки и врезки в них)

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

фото стояка с коллекторами приложил
но он не в ванной, а в туалете.
Монтаж металлопластом, размер - зависит от моего вопроса 1, могу любым, но вывод коллектора 1/2.
Характеристики цепочки - подвод металлопластом. Давление в стояке около 5, но на редукторах выставлено 3.

схему хочу как на вашей фотографии:
только не смеситель, а термостат с запорным вентилем. А вместо излива - Exafill S.
Верхний душ такой или аналогичный: . Не могу определиться, что лучше, круглый или квадратный?
Кстати, использований ExafillS, без излива, не приносит неудобств в быту? Мне кажется, что маленький ручной душ вполне заменяет торчащий кран, а жена убеждена, что ноги будет удобнее быть только из излива (если только ноги мыть)

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

никто не знает ничего на эту тему или я глупости спрашиваю?)
ещё вопрос назрел: переключатели бывают двух типов (керамический и шпиндельный), в чем отличие с потребительской стороны, какой лучше брать?

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

набросал схемку, которая мне видится
подвод к ibox - металлопласт 1/2 дюйма. От него на Exafill - 3/4, а все остальные магистрали - 1/2.
Прошу покритиковать, или посоветовать что-нибудь.
Несколько моих мнений/сомнений
1) вторым душем выбрал маленький 28532000. Исходил из соображений, что им удобно подмыть ребенка например, ну и выглядит как-то стильно. Есть мнения на этот счет?
2) в такой комбинации отсутсвует массажная струя. Что такое массажная струя, я не знаю, но если это реальный массаж и получаешь удовольствие, то может стОти заменить эту маленькую лейку на обычную лейку с 3 типами струй?
3) термостат с запорным и переключающим вентилем. Есть такой:
и такой:
В первом, судя по картинке, "переключения" по сути нет, просто в зависимости от того, в какую сторону крутишь верхнюю ручку, поток идет в соответвующую сторону. Это так?
А во втором, каким способом происходит переключение? Какой из этих термостатов удобнее/практичнее?
4) думаю не помешала бы возможность одновременного использования налива в ванну и верхнего душа. Но не соображу, как это организовать. Нижний вывод ibox отдать на душ, а верхний на второй душ и излив? Переключатели допускают выход на две точки?
5) верхний душ выбрал HANSGROHE Raindance Air 240мм диаметр, исходя из габаритов ванны. Но хочется побольше) Не будет ли в такой ванне разбрызгиваться вода при таком, или бОльшем диаметре? Не знаю, насколько она расширяется на уровне ванны

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Tul написал :
подвод к ibox- металлопласт 1/2 дюйма. От него на Exafill - 3/4, а все остальные магистрали - 1/2.

Подвод к ibox в данном случае минимум МП 20,от Exafill для такой ванны лучше отказаться, длинный гибкий шланг подводки к нему не лучший вариант,здесь я бы сделал отдельный вывод из стены для заполнения ванны

Tul написал :
1) вторым душем выбрал маленький 28532000. Исходил из соображений, что им удобно подмыть ребенка например, ну и выглядит как-то стильно. Есть мнения на этот счет?

Она стильная,но неудобна в использовании,классическая небольшая лейка без массажной опции на мой взгляд будет половчей.

Tul написал :
2) в такой комбинации отсутсвует массажная струя. Что такое массажная струя, я не знаю, но если это реальный массаж и получаешь удовольствие, то может стОти заменить эту маленькую лейку на обычную лейку с 3 типами струй?

Массаж, известковыми отложениями внутри лейки (танцующий шарик) эта опция прекращает свои функции через год-два

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

Tehnik-san написал :
Подвод к ibox в данном случае минимум МП 20

выход на коллекторе 1/2. Все равно МП20 вести, через какие-то переходники на коллекторе? Или, от чего-то в моей схеме отказаться?

Tehnik-san написал :
от Exafill для такой ванны лучше отказаться, длинный гибкий шланг подводки к нему не лучший вариант

я думал не гибким вести, а металлопластом. Вроде ничего не мешает. Или именно из-за длины отказаться? Остывает вода?

Tehnik-san написал :
Массаж, известковыми отложениями внутри лейки (танцующий шарик) эта опция прекращает свои функции через год-два

насовсем? никакие чистки не помогают? тогда конечно просто лейку выберу.
А верхний душ (дождь) не прекращает свои функции через год-два?... не хотелось бы

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Tul написал :
3) термостат с запорным и переключающим вентилем.

здесь не приемлим,т.к. используется только для двух потребителей,а у Вас их три

Tul написал :
4) думаю не помешала бы возможность одновременного использования налива в ванну и верхнего душа. Но не соображу, как это организовать.

не функционально ввиду малого диаметра основной врезки в основной стояк,не будет хватать объёма воды...да и баловство это ...имхо

Tul написал :
5) верхний душ выбрал HANSGROHE Raindance Air 240мм диаметр, исходя из габаритов ванны. Но хочется побольше)

для квартиры более чем достаточен,если хотите иметь бОльший диаметр тарелки придётся раскошелится на значительную сумму, порядка 5тыр евро

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Tul написал :
выход на коллекторе 1/2. Все равно МП20 вести, через какие-то переходники на коллекторе? Или, от чего-то в моей схеме отказаться?

следует только увеличить внутренний диаметр подводки гор. и хол. воды к скрытой части IBOX,можно эти трассы запитать с торца коллектора

Tul написал :
я думал не гибким вести, а металлопластом. Вроде ничего не мешает. Или именно из-за длины отказаться? Остывает вода?

Неудобство в дальнейшем обслуживании,потребуется доступ к резьбовым соединениям Exafill,в таком случае экран только заводской,пластиковый,с возможностью полного доступа вниз по всему периметру ванны

Tul написал :
насовсем? никакие чистки не помогают? тогда конечно просто лейку выберу.
А верхний душ (дождь) не прекращает свои функции через год-два?... не хотелось бы

Верхний душ очищается от налёта легким движением руки по распылителям а вот лейку,с функцией массажа,придётся разобрать полностью для очистки,но если не напрягает сей момент,тогда покупайте с несколькими режимами

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

анимация Exafill

инструкция по установке

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

Tehnik-san спасибо за консультацию! осталась несколько моментов уточнить

Tehnik-san написал :
Цитата:
Сообщение от Tul
3) термостат с запорным и переключающим вентилем.
здесь не приемлим,т.к. используется только для двух потребителей,а у Вас их три

а что же тогда, если не он? Нижний отвот да излив, а верхний - на души, и уже верхний отвод делится между душами переключателем. Почему так нельзя?

Tehnik-san написал :
Неудобство в дальнейшем обслуживании,потребуется доступ к резьбовым соединениям Exafill,в таком случае экран только заводской,пластиковый,с возможностью полного доступа вниз по всему периметру ванны

А понадобится ли он, этот доступ? Там что-то регламентное надо делать?
Экран хотел не заводской, но как раз в районе слива-перелива будет люк. От Ibox к exafill МП будет в форме U, под ванной. Периметр для чего может понадобиться? А на МП будет обжимной фитинг... Для надежности. В инструкции видел, что для подключения предполагается гибкий шланг, но резьба подключения стандартная, фитинг подобрать можно?

Tehnik-san написал :
Сообщение от Tul
5) верхний душ выбрал HANSGROHE Raindance Air 240мм диаметр, исходя из габаритов ванны. Но хочется побольше)
для квартиры более чем достаточен,

но не избыточен? Струи там насколько разлетаются? Опасаюсь, как бы по бортам ванны не хлестало. Или перпендикулярно вниз падают и в такой ванне будет все нормально?

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

"Нанесите на стену PCI-Lastogum или подобный герметик,
указанный изготовителем." - это в инструкции
интернет говорит, что это не герметик, а гидроизоляция.
Так же судя по нему, минимальное ведро - 8кг!
Чем заменить можно? Кнаум Флэхендихт подойдет или нет? Или же, все-таки, герметик какой-то нужен?
Ещё интересует, на эту манжету плитку класть как обычно? никаких хитростей, все держится нормально?

Регистрация: 30.12.2008 Москва Сообщений: 680

Tul написал :
Ещё я хочу тропический дождь) Как его увязать с обычным душем?

Вот так

это колхоз по причине не нахождения смесителя такой конструкции нужного дизайна. Но есть готовые смесители такой же конструкции

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Tul написал :
Нижний отвод на излив, а верхний - на души, и уже верхний отвод делится между душами переключателем. Почему так нельзя?

Если уж верхний отвод делится,нерационально в таком случае низ подключать,тогда проще вместо "трио" взять "кватро"-распределитель и управлять одним распределителем по потребителям

Tul написал :
А понадобится ли он, этот доступ? Там что-то регламентное надо делать?

К ЛЮБОМУ резьбовому соединению требуется доступ...и это не я придумал

Tul написал :
Струи там насколько разлетаются? Опасаюсь, как бы по бортам ванны не хлестало. Или перпендикулярно вниз падают и в такой ванне будет все нормально?

Верхний душ,а именно сама тарелка на шаровом шарнире и поворачивается в удобное положение направления струй

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8728

Tehnik-san написал :
Верхний душ очищается от налёта легким движением руки по распылителям

таким образом

Любезен тем народу , что воду и тепло в дома их проводил.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1487

Tehnik-san
Siseals сильной фиксации нет в наличии, ждать минимум до 12 июля сказали. Что-нибудь другое аналогичное можете посоветовать?
ещё вопрос. Прессфитинги на МП чем обжимать?
Электрический REMS и ручной VALTEC, есть разница в качестве обжима?